"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

mak32:

menskas:

Сталина достать и к стенке , да не просто к стенке - а пусть пройдет тот ад - который прошли миллионы безвинных людей , своих людей ! его *индустриализация * - на костях , трупах , лагерях и на Голодоморе и Соловках , Беломор-канале и

Ну грохнули вы Сталина в 1924 году. Нет беломорканала, норильского никеля, ЧТЗ, СТЗ, Магнитки и еще тысяч заводов. Нет т-34 т КВ. Потом приходит немец и всех унтерменш по плану Ост отправляет в лагеря Коми АССР. На всегда. Не всё так просто.
зы. Преступлений Сталина не отрицаю. Мой ответ на сабж - 50/50.

Вот согласен.
На этот вопрос ответ прост: индустриализация - это и подвиг, и преступление одновременно.
Нужна ли была индустриализация? Безусловно, даже не обсуждается.
Можно было бы провоидть её другими методами? Однозначно!
Были ли в СССР люди способные предложить альтернативу? Как знать.

mak32:

BoRoG:

Можно было бы провоидть её другими методами? Однозначно!

Как?

«Золотая блокада» относится уже к послевоенному времени. Она была введена Европой и США в ответ на решение РСФСР о монополизации внешней торговли. С 1925 г. эти страны перестали принимать у СССР золото в качестве оплаты импортного оборудования и технологий, требуя у советской власти расплачиваться нефтью, зерном и лесом. В 1930 г. в качестве «валюты» внешнеторговые партнёры стали принимать только зерно. Вплоть до 1934 г. Советский Союз не мог расплачиваться золотом. Исключения составляли лишь золотые монеты, произведённые в Российской Империи.
Приблизительно в те же годы Запад объявил Советскому Союзу кредитную блокаду. Такая форма воздействия заключалась в отказе от кредитования советской экономики или предоставлении кредита на невыгодных условиях.

ХЗ, сам не знаю. Я-то понимаю, что практически всё было против власти, начиная от природы с неурожаем и заканчивая долбанутым эмбарго со стороны членов Лиги Наций.
Но всё же думается, многие злочинства можно было бы всё же избежать.

6666:

экономисты с церковно-приходским

Вот тут соглашусь. Не могли дети сапожников по другому и не умели. Странно от них ожидать каких то иных управленческих решений. А кто это сделал? (с) Кто привёл их к власти? Не там ли главная проблема?

6666:

p.s. использовать никому не нужно "фамильное золото" для оплаты труда вальщиков леса и изымаемых у крестьян излишков зерна - неслыханное разбазаривание социалистической собственности, да?

Ну раздал ты золото вальщикам леса. Дальше что? Они захотят золото обменять на товары. А товаров нет. В итоге и за золото работать не будут. А станки в США за какие шиши покупать?

6666:

другое дело, как в любом бизнесе - сначала надо вложить средства и лишь потом ожидать выхлоп.

Именно. А если средств нету? После всего что наворотили предшественники, у сына сапожника Сталина было 2 путя. 1. Тот который мы видим в учебнике истории. 2. Застрелиться.
Эпик фэйлы начались примерно с 1905 года. Прозвенел грозный звоночек. Но царь и ко на золотых унитазах не услышали. Дальше беда за бедой как по нотам. Ничего уже нельзя было сделать.

Абико:

Не об индустриализации, но о сталинских репрессиях.

Даешь изучение истории по художественным фильмам из Интернета!

П.С. Вы мне еще предложите изучать историю по разным "Предстояниям" с "Тситаделями"

6666, что-то, кроме демагогии, в состоянии предложить?

П.С. Золотишко у населения награбил святой царь Николая №2, когда с началом ПМВ запретил обмен бумажек на золото.

П.П.С. Вы что, настолько реально безграмотны?

6666:

кому, вам? а в коня ли корм будет?

Да пофиг, кому. Вы предложите хоть что-то, кроме своего бреда.

Блин, я не пойму - у вас есть время писать просто невероятную чушь, но нет времени элементарно ознакомиться с матчастью. Это как вообще?

П.С. Что такое "золотой советский червонец" - в курсе?

П.П.С. Откуда взялись на аукционах золотые монеты царской чеканки, если злобные большевики их поотбирали у населения? А их там продают десятками штук, ау-бай не даст соврать.

Кей-Джи-Би:

6666:

кому, вам? а в коня ли корм будет?

Да пофиг, кому. Вы предложите хоть что-то, кроме своего бреда.

Блин, я не пойму - у вас есть время писать просто невероятную чушь, но нет времени элементарно ознакомиться с матчастью. Это как вообще?

П.С. Что такое "золотой советский червонец" - в курсе?

П.П.С. Откуда взялись на аукционах золотые монеты царской чеканки, если злобные большевики их поотбирали у населения? А их там продают десятками штук, ау-бай не даст соврать.

а вот мне не пофиг кому и что предлагать. не вижу смысла метать бисер перед вами.
и да, даже не пытайтесь сюда википедию копипастить.

Кей-Джи-Би:

П.П.С. Откуда взялись на аукционах золотые монеты царской чеканки, если злобные большевики их поотбирали у населения? А их там продают десятками штук, ау-бай не даст соврать.

Походу, трехбуквенный недорого прикупил "царских десяток", сделанных трудолюбивыми китайскими товарищами и впариваемых лошкам недорого.По вечерам потирая ладошки от радости "изучает матчасть" (с).

Oblivion:

Нет беломорканала, норильского никеля, ЧТЗ, СТЗ, Магнитки и еще тысяч заводов.

Схерали?

Ну половина из этих названий точно бы отсутствовала.