Любителям толкования ПДД - вопрос (часть 2) :-)

Deniz,

частично согласен, но про какие бордюры на тротуаре вы говорите?

Какие бордюры на тротуаре? Сразу видно что никто из вас не катается. Поймут хорошо это только инвалиды - колясочники. Скажу так - велосипедист двигается быстрее пешехода, и за 10 минут может проехать 10 перекрестков, выездов с прилегающих территорий и тд - все это обрамлено бордюрами.. если кто не в курсе. Но это не так важно.

Андрей Владимирович:

но на проезжжу часть только когда просто совсем никак

Ну вот - увидел я пешеходов, и решил не создавать им помех, свалил на дорогу. Или ямка мне не понравилась. Я решил что "просто совсем никак". Или вы думали что это ВЫ будете решать для меня - когда как, а когда совсем никак?

Приведу параллельный пример - вы едете по дороге по первой полосе, увидели там вроде бы препятствие - перестроились во вторую. Тут выскакивает гаец и штрафует за то что вне города при свободной первой нуна ехать только по ней. А вы говорите - я объезжал препятствие. А гаец показывает - это просто газетки кусок! Внимание вопрос - чье мнение важнее - гайца, или водителя, который за рулем и несет ответственность, и которому надо за пол секунды принять решение - что делать?

Андрей Владимирович, А я решил что наступила ситуация "..и невозможности движения по ним", и свалил на дорогу Дальше что?

Eddy, то что выезд на дорогу - нарушение правил - придумали автомобилисты. я уже объяснил все вроде достаточно понятно.

Привыкайте - великов будет только больше. Все 4 основных магазина в городе продают агрегаты бешенными темпами, + на рынках много точек. Да, придется туго, много молодняка - а что делать? В любом случае вел лучше чем куча чадящих коробок, которые в центр набьюцца днем и стоят там в пробках. Вместе с увеличением кол-ва автомобилей, уменьшается средняя скорость по городу. Я замерял как то среднюю - у меня вышло 30 кмч. На веле я катаюсь 24 средняя - эту арифметику будут просекать все большее количество народа.

должны двигатся по тротуару при этом уступая пешеходам, но НЕ СЬЕЗЖАЯ с тротуара

не создавая помех пешеходам это раз

Дальше:

Бордюры - для шоссейника - это смерть, а обода, резина, спицы - стоят не сильно дешевле колес на авто, а кое на каких великах и подороже чем автомобильное литье

Бордюры - для горного/окологорного итд - препятствие, преодоление которого зависит от мастерства велосипедиста, если до 5-10 см преодолевают почти все (с разными последствиями для велика), то все что выше могут "прыгать" только достаточно опытные ребята, а не снижая скорости лучше всего прыгается с контактами или туклипсами, но последнее конкретно неудобно в случае слезания с велика.

Пешеходы - для любого велика - они конечно мягкие, но столкновение на 30 км/ч с пешеходом оканчивается плачевно для пешехода (и для велосипедиста, если он совсем без защиты катается). При этом достаточно точно прогнозировать "маневрирование" пешехода по тротуару может только генератор случайных чисел ибо это стохастический процесс (особенно в случае двух подружек, идущих за ручку - роллеры и велосипедисты это знают как никто другой)

Андрей Владимирович может попробуете на велосипеде покататься, чтобы знать что это такое: подземный переход, бордюр, лестница (вниз еще куда ни шло, а вот наверх ), пешеход на тротуаре, бабушка с авоськой увидевшая автобус, выход пассажиров из МТС. Это только часть веселых вещей, которые есть на тротуарах.

ДА! Я не поддерживаю тех кто едет по пр-ту победителей на велосипеде при наличии велодорожки, но есть участки дорог, где на велосипеде не по дороге кататься равносильно убиванию и велика и своего желания кататься. Так что фразой "на тротуар все" проблемы не решить велосипедисты даж неслабо собирались и массово нарушали в некоторых своих акциях, только чтобы доказать, что и они имеют право ездить по дорогам (уй-еее как вспомню что народ творил - так аж стремно становится).

Так что не надо фраз типа - дорога - так это дорога для машин, а вся мелочь - "гэть с нее". С этой позиции водитель КрАЗа лаптежника может свободно преодолевать пробки по крышам легковых.

Deniz:

Eddy, то что выезд на дорогу - нарушение правил - придумали автомобилисты. я уже объяснил все вроде достаточно понятно. Привыкайте - великов будет только больше. Все 4 основных магазина в городе продают агрегаты бешенными темпами, + на рынках много точек. Да, придется туго, много молодняка - а что делать? В любом случае вел лучше чем куча чадящих коробок, которые в центр набьюцца днем и стоят там в пробках. Вместе с увеличением кол-ва автомобилей, уменьшается средняя скорость по городу. Я замерял как то среднюю - у меня вышло 30 кмч. На веле я катаюсь 24 средняя - эту арифметику будут просекать все большее количество народа.

я говорил о конкретном маневре пересечении проезжей части - который неизбежен если ты будешь ехать по тротуару - он запрещен. и это не придумано водителями - это норма обязательная и для тех и для других.

уже высказывал свое мнение - все проблемы отношений велосипедист-автомобились, автомобилисть-пешеход в первую очередь - проблема отсуствия уважения друг-к-другу. К сожалению для всех велосипедистов кол-во велосипедистов неуважающих (по незнанию ли по нехватке ума или еще почему - у каждого свои мотивы) водителей и правила растет быстрее чем наоборот, что в сочетании с "несимметричным" отношением гаевых и нормами особенно в практики отвественности только будет ухудшать ситуацию.

Ты ведь еще из лучших - пришел и задал вопросы, постарался разабраться в правилах, а многие с легкой душой протискиваютяс между бусиками на границе 2-3 рядов - оно и понятно ему налево, а из второго только прямо...

Так что соблюдай правила и убеждай в этом своих знакомых велосипедистов

Eddy:

Так что соблюдай правила и убеждай в этом своих знакомых велосипедистов

Я убеждаю. В покатушках сгоняю молодняк, что едет в 2 ряда, учавствую в Критической Массе, которая совместно с ГАИ - пока они только сопровождают, но думаю скоро и разъяснительную работу будут проводить - не все сразу. но что-то делается. Основная проблема - молодежь на новых великах. Те кто постарше и ездят долго - они уже естественный отбор прошли - поверь, они проблем на дорогах не создают.

Deniz,

Дальше что?

дальше если повезет или штраф или ничего, если не повезет - труп и в морг

-=sAm=-,

Андрей Владимирович может попробуете на велосипеде покататься

знаю и пробовал, по правилам невозвомжно в минске ездить... но это не повод нарушать, ребятки это не игрушки, это труп сразу, включайте голову!

Deniz, найдите юриста и попросите обьяснить п148 ПДД, вы не правильно его трактуете... закон не дает вам право решать самому что есть "невозможность движения"... должно быть определение, а если его нету - будут решать эксперты в суде была ли в вас возможность двигатся по тротуару или вам было лень остановится перед бордюром у пешеходного перехода, вы переживаете за свой велосипед, и поэтому вы решили сьехать на проезжую часть