Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 12:15 Редактировалось dr.lasik, 5 раз(а).

    Фемтосекундная технология - это очень интересно. Но необходимо четко разграничивать понятия. Фемтосекундный лазер это "всего лишь" кератом. Только не механический. При операции LАSIK, и это ее главное отличие от ФРК, необходимо на первом этапе сформировать флэп. Это лоскут круглой формы толщиной около 100 мкм. Для чего это необходимо? Обеспечить безболезненный послеоперационный период, прежде всего (упрощаю). Так как лоскут возвращается на место, и закрывает собой зону операции. Нет открытой раны. Вот и вопрос: что лучше механический кератом или фемтосекундно-лазерный. На сегодняшнем этапе я не хотел бы использовать фемтоскундный кератом. Потому что:

    1) достоверных преимуществ на выходе (острота и качество зрения) не имеется. Ссылки на абстракты могу привести, если необходимо.

    2) фемтосекундная кератотомия не является бесконтактной процедурой. На глаз ставится аппланационный интерфейс, фиксируемый вакуумным кольцом все время процедуры.

    3) продолжительность процедуры фемтосекундного воздействия в разы больше, чем при применении механического кератома.

    Вся процедура LASIK занимает не более 3х минут, технологичный же фемтосекундный iLasik в разы дольше, не так ли? Это я с точки зрения врача-практика. А с точки зрения пациента - тоже самое. 6 минут в операционной (операция на два глаза) это значительно лучше чем 20-30 минут, тем более, если учесть, что время на операционном столе идет оочень медленно :)

    Так что, при "прочих равных" для меня выбор очевиден. Механический надежный микрокератом + точный и быстрый эксимерный лазер - это абсолютно нормально и правильно. Причем и кастомизирование-персонализирование в большинстве случаев совершенно не нужно. В подавляющем большинстве случаев.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    20 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 7 марта 2012 14:04

    dr.lasik, вроде бы, фемтосекундный лазер формирует более ровный флеп?

    и откуда 20-30 минут?

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 14:23 Редактировалось dr.lasik, 2 раз(а).

    ровный флэп.... Вы наверняка имеете ввиду одно из двух понятий: 1)равномерность флэпа по толщине 2) "гладкость" поверхности флэпа и роговичного ложа.

    По первому пункту. Безусловно, при механической кератотомии толщина лоскута может плясать в пределах 20 мкм. Это не имеет никакого принципиального значения, поскольку флэп должен вернуться на свое место, обратно на роговицу. Мыслите геометрически:

    И небольшой перепад толщин в итоге ляжет на прежнее место, понимаете? Так как и флэп, и подлежащая часть роговицы это одна ткань, с одним коэффициентом преломления, то совершенно не важно, имеет ли лоскут абсолютную равномерность. Как-то так.

    По второму пункту. Вот фемтосекундный срез:

    Как вы можете видеть, это далеко не зеркальная, абсолютно гладкая поверхность. И иначе и быть не может, ведь сам смысл фемтосекундного среза это слияние множества пузырьков:

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    adelante:

    и откуда 20-30 минут?

    Я могу утверждать только то, что у меня на одну процедуру уходит, как правило, менее 3х минут. Время проведения фемтосекундной процедуры на оба глаза я привел ориентировочно, учитывая большую техническую сложность проведения манипуляции, в том числе и необходимость перемещения пациента между одним лазером (фемто-кератом) и другим (эксимерный лазер) в пределах одной процедуры. Я допускаю, что можно уложиться в более короткий временной промежуток. Но факт все равно останется фактом: фемто+эксимер процедура значительно более длительная, чем классический LASIK.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    20 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 7 марта 2012 14:40

    Да, имел ввиду гладкость поверхности.

    Выводы
    1. Фемтосекундный лазер «IntraLase 60 кГц» формирует роговичную крышку со средним отклонением от запланированного 8 мкм по толщине и 0,09 мм по диаметру, микрокератом «Moria M2» с одноразовой головкой 90 мкм — со средним отклонением 23 мкм по толщине и 0,22 мм по диаметру.
    2. При коррекции гиперметропии высокой степени и сложного гиперметропического астигматизма IntraLASIK индуцирует увеличение аберраций высшего порядка в 1,78 раза, а LASIK в 3,65 раз по сравнению с исходными данными.
    3. По функциональным результатам IntraLASIK показывает преимущество по сравнению с LASIK, так как с помощью фемтосекундного лазера создается значительно большее по объему эффективное стромальное ложе, что является важным в выполнении сложного профиля гиперметропической абляции

    http://www.eyepress.ru/article.aspx?8180

    dr.lasik:

    Но факт все равно останется фактом: фемто+эксимер процедура значительно более длительная, чем классический LASIK.

    Разница не большая, учитывая, что есть анастезия, можно и потерпеть лишних 10 минут.

    Имхо, вопрос безопасности и качества здесь важнее.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 7 марта 2012 14:52

    Очень рад, что dr.lasik ( скромно и понятно ;) ) присоединился к форуму.
    Несомненно, хороший микрокератом в руках опытного хирурга приближается по эффективности и безопасности к фемтосекундному лазеру. Все же с точки зрения практикующего врача отсутствие необходимости запариваться по поводу кривизны и других параметров роговицы пациента и формировать лоскуты предсказуемо именно той глубины, которой наметили без разбежек в 15-20 микрон не являются бесполезными.
    По поводу рефракционного воздействия в принципе соглашусь, хотя немало абстрактов говорят и об обратном. Просто в моем понимании информация пока весьма комерческая, от того правильнее пока не верить, пока :)
    По поводу продолжительности процедуры... Не думаю, что это важнее чем безопасность. По крайней мере, чем безопасность от врачебной ошибки.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Ну фото фемтолазерного флепа точно с сайта Moria :) в реальности - не так страшно :)
    А по поводу равномерности... Когда имеем дело с весьма пограничными по толщине роговицами эти 20 микрон мокут оказаться не лишними, понятно, что даже соблюдая ПДД можно попасть в ДТП, но шансы все же не те.

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 15:00

    Вы пишите:

    adelante:

    Да, имел ввиду гладкость поверхности.

    И приводите затем цитату не имеющую ни одного слова про гладкость роговицы:

    "Фемтосекундный лазер «IntraLase 60 кГц» формирует роговичную крышку со средним отклонением от запланированного 8 мкм по толщине и 0,09 мм по диаметру, микрокератом «Moria M2» с одноразовой головкой 90 мкм — со средним отклонением 23 мкм по толщине и 0,22 мм по диаметру."

    Здесь шла речь о толщинах и диаметрах :)

    Далее вы пишите:

    adelante:

    Разница не большая, учитывая, что есть анастезия, можно и потерпеть лишних 10 минут.

    Вы то можете потерпеть.... Но вот ваша роговица терпеть не любит. Уж поверьте на слово.

    Далее:

    adelante:

    Имхо, вопрос безопасности и качества здесь важнее.

    И качество и безопасность никак не следуют из того что вы привели. Даже фраза "индуцирует увеличение аберраций высшего порядка в 1,78 раза, а LASIK в 3,65 раз по сравнению с исходными данными." у меня вызывает лишь грустную улыбку. Это в чем они считали, в каких попугаях? Никаких достоверных различий по основному и главному признаку - остроте зрения ни одна ни другая технология друг перед другом не имеет. Это мы тут тему реанимировали. В США и Европе на этот счет серьезно уже не спорят, как и не ломают копья про разные методы "персонализации абляции"- роговичный и аберрометрический.

    И, без обид, adelante, не читайте на ночь советских газет. Лучше разберитесь с принципами доказательной медицины, какие статьи и публикации можно принимать в расчет, а какие нет, и почему.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 марта 2012 15:04

    a_dim_a, dr.lasik, я хочу сделать лазерную коррекцию зрения через полгода (сейчас закончила кормить грудью ребенка). Нужно ли мне сейчас проходить диагностику , а потом перед коррекцией еще раз, чтобы проследить динамику (зрение падает-не падает, толщина роговицы и т.д.)? спасибо

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 15:06 Редактировалось dr.lasik, 3 раз(а).
    a_dim_a:

    Очень рад, что dr.lasik ( скромно и понятно ;) ) присоединился к форуму.
    .

    Дима, ну это я так, в режиме шутки. Ты правда считаешь что dr.lasik очень претенциозно? :D

    Просто я 12 лет в теме, профессиональная деформация как никак... Я хотел ник dr.vadim но он оказался занят... :) И что мне оставалось делать?

  • Фигаро Senior Member
    офлайн
    Фигаро Senior Member

    2053

    18 лет на сайте
    пользователь #73828

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 7 марта 2012 15:22

    Господа a_dim_a и dr.lasik, как можете прокомментировать основные тезисы в статье, уже мелькавшей здесь в теме? - http://www.ochki.net/articles/article-18-379.html

    Человек несчастлив потому, что не знает, что он счастлив; только потому.
  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 15:54
    Фигаро:

    Господа a_dim_a и dr.lasik, как можете прокомментировать основные тезисы в статье, уже мелькавшей здесь в теме? - http://www.ochki.net/articles/article-18-379.html

    Графоманское нечто. После

    Сегодня многие видные рефракционные хирурги ищут более приемлемые и более безопасные методы поверхностной абляции, такие как ФРК и ЛАСЕК, которые обходятся без создания роговичного клапана.

    дальше уже и читать нечего. Ибо "ЛАСЕК" это всего лишь вариант ФРК. И сфера применения у него как у ФРК. Это т.н. ФРК-подобная операция. С той лишь разницей, что эпителий не удаляют, а отслаивают при помощи спирта, а затем все это водружают обратно на роговицу и накорывают контактной линзой. А название похоже на LASIK. Маркетинговый ход.

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    код выделить все
    Сухой глаз

    Доклад Американской офтальмологической академии, опубликованный в 2002 году, констатировал, что синдром сухого глаза является наиболее частым осложнением при ЛАСИКе....

    Сухой глаз после 40 лет у каждого второго. Зайдите в любую аптеку и спросите средство от сухого глаза - вам сходу предложат штук пять препаратов. Это очень распространенная штука. После лазерной коррекции, действительно, синдром сухого глаза может проявится и ранее этого возраста. Но на небольшой период. И легко снимается каплями. Через месяц другой полностью проходит.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    код выделить все
    Невозможность чувствовать и реагировать на сухость может привести к повреждению оптической поверхности (глаза).

    Из разряда сказок-страшилок. Возможно рассматривается некий уникальный случай, не более.

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    Индуцированный ЛАСИК сухой глаз невозможно восстановить.

    Это вообще не по-русски. Казнить нельзя помиловать. Господа, проблема высосана из пальца на американский манер. Даже самые упорные случаи "сухого глаза" полностью обратимы. Кстати, тяжесть этого состояния переоценена очень. Я всегда спрашиваю у пациента с подобными жалобами: "хотелось бы вам вернуться в исходное состояние?" - ответ отрицательный. Поскольку "сухой глаз" после LASIK это общее название легкого дискомфорта, со временем проходящего.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Ухудшение ночного зрения

    Миллионы ЛАСИК-операций были проведены в США за последнее десятилетие. Многие пациенты страдают сейчас от ухудшения зрения ночью

    Такой же надуманный момент. Зрение ночью хуже у всех поголовно. Мы "дневные существа".

    Все остальное такая же муть. С вкраплениями элементов правды. Самая опасная ложь, между прочьим.

    Добавлено спустя 13 минут 12 секунд

    a_dim_a:

    По поводу продолжительности процедуры... Не думаю, что это важнее чем безопасность. По крайней мере, чем безопасность от врачебной ошибки.

    Если бы увеличение длительности играло на руку безопасности, был бы я с тобой полностью согласен. Достоверных данных по безопасности фемто в плане эктазии не имеется. Ты говоришь 20 микрон у механики, но ведь 8-10 у фемто. Это один и тот же порядок. А если учесть, что я не перехожу границу в 300 мкм, при условно допустимых 250? Более того, большая опасность в форме, заведомой корнеальной "эктатичности" если хочешь :) нежели в данных пахиметрии.... А большая длительность фиксации вакуумного кольца влечет, кстати, повышение вероятности проблем с так сказать с ретиной и ишемизацией ЗН.... Это как контраргумент по разбежкам толщин при механической кератотомии...

    Пардон, господа, мы тут с Дмитрием о своем :)

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 марта 2012 16:25
    dr.lasik:

    Пардон, господа, мы тут с Дмитрием о своем

    Это вам с Дмитрием за пивом обсуждать :beer:

    А я, просто пациент, повторю свой вопрос:
    "я хочу сделать лазерную коррекцию зрения через полгода (сейчас закончила кормить грудью ребенка). Нужно ли мне сейчас проходить диагностику , а потом перед коррекцией еще раз, чтобы проследить динамику (зрение падает-не падает, толщина роговицы и т.д.)? спасибо"

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 16:29

    Я считаю, что раз период лактации закончился, можно думать о лазерной коррекции. Пройдите обследование, затем, если противопоказаний нет, и если вы сами чувствуете что зрение стабильно - делайте операцию. Зачем ждать полгода?

    Но если хотите подождать - какая проблема? Только придется заново переобследоваться. Поскольку на всякий случай :)

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Я сути вопроса не уловил наверное... По большому счету, даже сам период лактации - относительное противопоказание.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 марта 2012 16:38
    dr.lasik:

    Я сути вопроса не уловил наверное... По большому счету, даже сам период лактации - относительное противопоказание.

    Просто несколько страничек назад Дмитрий отвечал девушке:
    "Желательно воздержаться от лазерной коррекции в течение 6 месяцев после окончания вскармливания из-за возможности усиления миопии и большей вероятности послеоперационного регресса".
    Поэтому я тоже для себя сделала вывод, что надо полгода ждать :)

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 16:53

    Ну... И Дмитрий прав... И я прав... И вы правы....

    Дело в том, что "регенераторная миопизация" или "регресс" возможны даже у мужчин. Вне всякой связи с лактацией, как вы понимаете. Вопрос вероятности. Уж куда более важно состояние беременности. И что вы думаете? Не такая уж и редкость, когда операция проводится на начальных сроках беременности, поскольку проводить тест на хорионический гонадотропин мы не требуем. А сама женщина тоже еще ни о чем, как вы понимаете, не догадывается. И все, поверьте мне, нормально. Но, естественно, когда о беременности известно, операция не проводится. А лактация это значительно менее серьезно. Особенно когда она де факто завершена. Но можете и подстраховаться полгодика. Кстати, "остаточные" проявления лактации иногда очень длительны.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    12 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 марта 2012 16:54

    dr.lasik, спасибо :)

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 7 марта 2012 17:04

    ;) Да и незачто.... Постоянно ловлю себя на мысли, что чем больше отвечаю тем больше могу запутать. А что делать - в медицине многое очень неоднозначно.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2994

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2994
    # 7 марта 2012 18:03
    a_dim_a:

    Очень рад, что dr.lasik ( скромно и понятно ;) ) присоединился к форуму.
    Несомненно, хороший микрокератом в руках опытного хирурга приближается по эффективности и безопасности к фемтосекундному лазеру. Все же с точки зрения практикующего врача отсутствие необходимости запариваться по поводу кривизны и других параметров роговицы пациента и формировать лоскуты предсказуемо именно той глубины, которой наметили без разбежек в 15-20 микрон не являются бесполезными.
    По поводу рефракционного воздействия в принципе соглашусь, хотя немало абстрактов говорят и об обратном. Просто в моем понимании информация пока весьма комерческая, от того правильнее пока не верить, пока :)
    По поводу продолжительности процедуры... Не думаю, что это важнее чем безопасность. По крайней мере, чем безопасность от врачебной ошибки.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    Ну фото фемтолазерного флепа точно с сайта Moria :) в реальности - не так страшно :)
    А по поводу равномерности... Когда имеем дело с весьма пограничными по толщине роговицами эти 20 микрон мокут оказаться не лишними, понятно, что даже соблюдая ПДД можно попасть в ДТП, но шансы все же не те.

    Да, вот кстати по поводу тонкой роговицы... Рад что Дмитрий затрагивает эту тему. Моя проблема - тонкая роговица. Было бы очень приятно, если бы dr.lasik тоже высказался по этому поводу.
    И вопрос перенесенной с другой ветки: фемто или просто ласик? Другое мнение тоже важно. Заранее спасибо)

    Добавлено спустя 30 секунд

    Дмитрий, может тоже переименоваться в Доктор Фемто? :)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 7 марта 2012 18:44 Редактировалось a_dim_a, 7 раз(а).

    Рано пока переименовываться :)
    По поводу разбежки в толщине флепа... Очень сильно зависит от качества аппланации, если начинали с 8-9, то сейчас в среднем 4-5 по Visante.
    Не волнуйся dr. Lasik, роботы нас пока не заменят :beer: предлагаю сильно не загружать форум профессиональной инфой, а то действительно все позапутываются только.
    Что-то от адептов профессора Жданова давно вопросов не поступало ...

    Добавлено спустя 37 минут

    icat:

    возможно не в тему, извините )
    доход фарма бизнеса в области лечения зрения и производстве очков более 50 $ миллиардов в год.
    я согласен, что есть болезни глаз которые нуждаются в серьезном медицинском вмешательстве.
    но их всего-то 15-20%, все остальные болезни глаз и зрения можно вылечить без траты денег и ношения очков.
    от них лучше не станет… Есть методики разработанные уже очень давно, которые практикуют не один год и они работают.
    например труды профессора Жданова, с которым довелось встречаться лично и я видел результат в деле, не только на примере своих близких, но и на примерам тех людей, которые нуждались в очках и операциях, которые стоят $…

    dr.lasik, Что скажете? Может правда, а мы тут вообще в сговоре?

    Добавлено спустя 10 минут 40 секунд

    П.с. Как к биоптике ( комбинация замены хрусталика и лазерной коррекции зрения ) относитесь, так, не сильно углубляясь? Просто были вопросы в личку, но собственного опыта у меня нет.
    Кстати о вопросах из лички: " Если по состоянию зрения запрещено заниматься спортом, можно ли будет после коррекции?".
    - ограничения скорее всего связано с состоянием вашей сетчатки, лазерная коррекция, к сожалению, его не исправит.

  • Фигаро Senior Member
    офлайн
    Фигаро Senior Member

    2053

    18 лет на сайте
    пользователь #73828

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 7 марта 2012 19:57

    dr.lasik, большое спасибо за ваше мнение! В интернете есть много материалов как сторонников, так и противников лазерной коррекции. И есть довольно обоснованные позиции в статьях не только наших специалистов, но и зарубежных спецов. Поэтому свое мнение по этой проблематике пока сформировал...

    Человек несчастлив потому, что не знает, что он счастлив; только потому.
  • groy79 Junior Member
    офлайн
    groy79 Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #541568

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 7 марта 2012 23:39
    dr.lasik:

    Так что, при "прочих равных" для меня выбор очевиден. Механический надежный микрокератом + точный и быстрый эксимерный лазер - это абсолютно нормально и правильно. Причем и кастомизирование-персонализирование в большинстве случаев совершенно не нужно. В подавляющем большинстве случаев.

    A_dim_a писал, что
    1.при работе фемто кератома давление на глаз значительно меньше чем при воздействии механического кератома
    2. нет риска, что флэп срежется полностью
    3. нет риска что флеп потеряется
    Dr. Lasik ваше мнение:
    Если у пациента миопия (-2.5) и астигматизм (-1.5) какой кератом лучше, если нужно хорошее ночное зрение (вождение а/м)?