В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html ![]()
[edit by Артёмка]
Tofsla:Так как можно реально ущерб оценить, какой ущерб был нанесен. И что именно является ущербом в следствии этой аварии, а что просто записано под шумок?
Вас методология интересует? Берут и считают прямые и косвенные потери. Прямые -- это расходы на непосредственное преодоление последствий. Стоимость участия команд, стоимость отселения, строительство новых домов, дорог и т.д. Стоимость недвижки, оставшейся на зараженных территориях. Стоимость переноса производств. Косвенные -- потери от выведенных из оборота земель, расходы на здравоохранение, стоимость потери рабочей силы.
В общем все считается, были бы желание и данные. А что там "записано под шумок"? Можете пример привести, или так, абы ляпнуть?
Саурон:Мало того, что они сейчас показывают экономическую эффективность только за счёт субсидирования, аналогичного нашему "перекрёстному финансированию"
Вы не владеете информацией. Впрочем, это нормально для такого уровня дискурса.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Саурон:Так вот, технологически - АЭС - это зе бест источник энергии.
Вы это немцам расскажите. Они же глупые и тупые.
Правительство Германии отказывается от эксплуатации атомных электростанций и ядерных реакторов с 2022 года. 30 мая об этом сообщил министр окружающей среды Германии Норберт Реттген. На очереди еще четыре европейские страны.
nrm:Вы это немцам расскажите. Они же глупые и тупые.
Они ангажированные. Имеют свой экономический интерес.
А уж рассказать народу, как важна зелёная энергетика - это вообще элементарно.
А вот то, что эта самая энергетика далеко не так эффективна, и производство тоже далеко не безопасно с точки зрения самой экологии - это так, проще не рассказывать. Пипл схавает.
Land:абы ляпнуть?
Сколько техники списано? Сколько людей получило льготы? Сколько было честно и заслуженно можно сказать только проведя аудит. А уж сколько народу сьездило отдохнуть правда и кривдами... Сколько квартир построили под маркой "ликвидатор ЧАЭС" это очень не малые цифры да коррупцию никто не отменял
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Саурон:А уж рассказать народу, как важна зелёная энергетика - это вообще элементарно.
Ну так у нас тоже рассказывают народцу как нам необходима эта АЭС. Только риторика в необходимости как то резко изменилась, с курицы несущей золотые яйца, до каких то хотелок в экономике и жуткой внутренней необходимостью.
nrm, так а что делать? Заморозить стройку?
Тут как раз такая ситуация, что надо продолжать в любом случае. Вот если бы не начинали в 2012, или когда там всё завертелось?
А отношение к самой атомной энергетике - это во многом дело личных знаний, и, что хуже, веры. Как раз те самые "мифы", которые я выложил пару страниц назад.
Зато дискуссия, хоть какая получилась в ветке, и то дело ![]()
Саурон:nrm, так а что делать? Заморозить стройку?
Да. Потому что это выйдет дешевле, чем строить уже устаревшую вундервафлю, за которой потом 50 лет надо будет разгребать отходы, да и само закрытие - несколько миллиардов долларов.. Калининградскую строили-строили - и что? Остановили. Значит и мы можем -)
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Саурон:nrm, так а что делать? Заморозить стройку?
Однозначно. Проект изначально планировался как коммерческий, а вышел пшик, так зачем нам еще 10 ярдов долларов долговых обязательств при условии того что будущая станция ничего кроме белорусских фантиков не заработает.
Deniz:за которой потом 50 лет надо будет разгребать отходы
Не переживайте, отходы утилизирует страна поставляющая топливо. А это раша и у них территории много чтобы просто в овраг выкинуть. ![]()
У нас вообще бытует мнение, что страна скоро вообще перейдёт на электроплиты и электрокотлы - чего стоит хотя бы недавнее заявление президента об отказе от газа и нефти.
Смотреть всем защитникам АЭС - и про Чернобыль и про немцев, и про то, что может нас ожидать
Tofsla:Сколько техники списано? Сколько людей получило льготы? Сколько было честно и заслуженно можно сказать только проведя аудит.
Ну, т.е. данных у Вас нет. Есть ощущения. Ну как раз в духе доморощенных иканамистов для рассуждения об оценке ущерба. Чтобы перевести свои ощущения в факты, начните с простого. Возьмите Закон о льготах, посмотрите, кто мог претендовать на льготы по Закону. Сравните количество пользующихся льготами с количеством населения, проживавшего на зараженных территориях. Сделайте выводы.
Саурон:А отношение к самой атомной энергетике - это во многом дело личных знаний, и, что хуже, веры. Как раз те самые "мифы", которые я выложил пару страниц назад.
Как раз в том, что Вы выложили, нет ни единого факта. Чисто "вера".
Саурон:Тут как раз такая ситуация, что надо продолжать в любом случае. Вот если бы не начинали в 2012, или когда там всё завертелось?
А сколько будет стоить вывод АЭС из эксплуатации после окончания срока работы? Кто и как будет оплачивать эти работы?
nrm:Не переживайте, отходы утилизирует страна поставляющая топливо. А это раша и у них территории много чтобы просто в овраг выкинуть.
Ничего подобного. Отходы будут складироваться на территории РБ. Будет площадка рядом с АЭС для кратковременного хранения высокоактивных отходов и будет захоронение длительного хранения для низкоактивных отходов.
Land, Примерно такое понимание есть давно и у многих. Проект чисто политический. Так что мы и наши дети будут платить за непонятные игрища в миллиарды уе. А потом возмущение: а чего это испанские и турецкие помидоры дешевле минских?
Land:Ничего подобного. Отходы будут складироваться на территории РБ. Будет площадка рядом с АЭС для кратковременного хранения высокоактивных отходов и будет захоронение длительного хранения для низкоактивных отходов.
Какая хитрая формулировка
А отработанные твэлы после краткого хранения сами испарятся?
visyok:А отработанные твэлы после краткого хранения сами испарятся?
А что собой представляет отработанный ТВЭЛ? И какие отходы образуются в процессе работы ВВЭР-1200?
А тем временем цена на газ для Германии в марте составила 147 долларов за тысячу кубов. С учетом стоимости транспортировки и 30% пошлины. Мы покупаем по 142. Беспошлинно и с меньшим транспортным плечом. Страшно подумать, как в таком случае будет формироваться цена на топливо для БелАЭС.
Land:А что собой представляет отработанный ТВЭЛ? И какие отходы образуются в процессе работы ВВЭР-1200?
Кстати, пару недель назад щупал твел на игналинской
Толщина этой пачки - сантиметров 10
Длина - 7 метров. Внутри обычно таблетки с ураном. Таблетки не показали -)

|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Deniz,
Deniz:Кстати, пару недель назад щупал твел на игналинской
судя по фото, щупали Вы не ТВЭЛ, а ТВЭС (ТВЭЛ - это отдельная трубка на данном фото)
Land,
Land:И какие отходы образуются в процессе работы ВВЭР-1200?
С википедии:
При распаде урана образуется множество нестабильных изотопов других химических элементов, в том числе газообразных. Требования безопасности регламентируют герметичность ТВЭЛа весь срок службы, и все эти продукты распада остаются внутри ТВЭЛа. Помимо продуктов распада остаются значительные количества урана-238, небольшие количества невыгоревшего урана-235 и наработанный в реакторе плутоний.
Саурон,
Вчера вот нашёл интересные цитаты одного из современных философов-футурологов Сергея Борисовича Переслегина по поводу аварии на ЧАЭС. Дальше многабукаф, человек мыслящий да осилит:
Редкостная чушь, на мой взгляд.
Переслегин - сам физик-ядерщик. Поэтому в теме.
В теме чего? Понимания фундаментальных основ ядерной физики? Никто не спорит. Но мифы его в основном касаются биофизики и анатомии (1-5). Он в этом тоже гуру? Очень сомневаюсь.
А если глубже копнуть, то (взято из википедии):
Окончил физический факультет Ленинградского государственного университета по специальности «физика ядра и элементарных частиц».
Он закончил универ до 1986 года! Далее смотрим, какие знания дает данная специальность:
Общие вопросы физики атомного ядра и физики элементарных частиц.
Теория фундаментальных взаимодействий и свойства симметрии ядерных и субъядерных систем.
Теория структуры ядра и ядерной материи. Ядерные силы и проблема многих тел в ядре. Парные корреляции сверхпроводящего тела. Модели ядер.
Радиоактивный распад. Типы взаимодействий элементарных частиц. Стандартная модель. Квантовая хромодинамика и электрослабое взаимодействие.
Основные характеристики и свойства ядер и элементарных частиц. Классификация элементарных частиц. Кварковая модель адронов. Энергетические спектры ядер и адронов.
Ядерные реакции. Формальная квантовая теория рассеяния волн и частиц.
Симметрии в сильном взаимодействии. Составные модели. Феноменологические модели сильного взаимодействия.
Прохождение частиц и ядер через вещество. Ядерная оптика.
Взаимодействие космических лучей с веществом.
Ядерные реакции и процессы фундаментальных взаимодействий элементарных частиц в астрофизических объектах на разных этапах формирования Вселенной.
Физические основы создания и функционирования ядерно-энергетических устройств и приборов.
Где здесь хоть один пункт, связанный с воздействием радиации на живые организмы и растения?
Более того, написано, что с момента окончания ВУЗ-а он работал учителем физики в школе и состоял в тусовке молодых писателей-фантастов, а с 1989 года занимался вопросами теории систем (т.е., занялся вопросами информатики). Так что для него "тема" закончилась с момента получения "корочек".
KTF-01:С википедии:
Ну я как-то так и предполагал, что уровень оперируемых знаний -- это статья из википедии. Вот, для повышения уровня:
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Land:Ну я как-то так и предполагал, что уровень оперируемых знаний -- это статья из википедии. Вот, для повышения уровня:
1) Я даже не думал, что Вы собираетесь так глубоко копать. Как правило, когда кто-то спрашивает про отходы АЭС, прежде всего подразумевают отработанное ядерное топливо, а не все сопутствующие инженерно-бытовые отходы и даже просто мусор.
2) Спасибо, статья интересная.