Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 10 января 2015 12:48

    Запрещается перевозка детей на переднем сиденье легкового автомобиля с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, спинка которых развернута к лобовому стеклу транспортного средства, если переднее сиденье имеет подушку безопасности, за исключением случая, когда механизм фронтальной подушки безопасности отключен.

    зачем вообще выделенное красным впечатано в абзац? :-?
    пол логике выходит, что ежели кресло какиим-то боком "не соответствующее", то на него сей абзац и не распространяется...

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2392

    17 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 10 января 2015 13:18

    Без использования детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка запрещается совсем, а на передних сидениях и с ними. Впрочем, фраза "Запрещается перевозка детей на переднем сиденье легкового автомобиля за исключением случая, когда механизм фронтальной подушки безопасности отключен. " имхо звучала бы понятнее. Стандартное косноязычие авторов. :-?

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 13:28 Редактировалось MrAlexL, 2 раз(а).

    iks,

    Кстати в шапке ссылка на закрытую тему (Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос";)

    в общем "на руках" в легковом можно возить детей старше 12 лет, а младше - только в кресле с пристегнутым штатным ремнем (при наличии оного)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    417

    9 лет на сайте
    пользователь #1489248

    Профиль

    417
    # 10 января 2015 14:47
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5490

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5490
    # 10 января 2015 15:28
    -=AlexL=-:

    в общем "на руках" в легковом можно возить детей старше 12 лет

    а где написано что вообще на руках можно кого-то возить?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    417

    9 лет на сайте
    пользователь #1489248

    Профиль

    417
    # 10 января 2015 15:41

    Alexandr Pavlovich, в пока ещё действующем пунке 178

    (на коленях = на руках.)

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    ... Совершеннолетний пассажир на заднем сиденье легкового автомобиля может держать на коленях одного ребёнка в возрасте до двенадцати лет при условии, что названный пассажир пристёгнут ремнём безопасности.

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 16:00 Редактировалось MrAlexL, 2 раз(а).
    Alexandr Pavlovich:

    -=AlexL=-:

    в общем "на руках" в легковом можно возить детей старше 12 лет

    а где написано что вообще на руках можно кого-то возить?

    так а где написано, что нельзя? вот, что занятно и на что обратил внимание сразу!...
    есть требование перевозки в кресле, а где кресло установить - неважно. Есть требование по количеству людей в грузовике, а в легковом, автобусе - неважно...

    я могу перевезти до 2505(макс дозволенная масса авто) - 1730 (пустой авто) = 775 кг людей (в характеристике авто не указано количество пассажиров)

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5490

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5490
    # 10 января 2015 16:08 Редактировалось MA1ek5ey, 1 раз.
    -=AlexL=-:

    я могу перевезти до 2505(макс дозволенная масса авто) - 1730 (пустой авто) = 775 кг людей

    Как и куда вы их грузить будете?

    как-то так

    9. Водитель обязан:
    ...
    9.5. быть пристегнутым и не перевозить пассажиров с непристегнутыми ремнями безопасности при движении в механическом транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, а при движении на мотоцикле, мопеде — быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема. Ремнем безопасности также должно быть пристегнуто лицо, обучаемое управлению механическим транспортным средством.
    Допускается не пристегиваться ремнями безопасности только для:
    — лица, обучающего управлению механическим транспортным средством, когда транспортным средством управляет обучаемый управлению;
    — пассажира транспортного средства оперативного назначения, водителя автомобиля-такси — при движении в населенном пункте;
    — пассажира и водителя с медицинскими противопоказаниями, перечень которых определяется Министерством здравоохранения;
    ...
    23. Пассажир обязан:
    ...
    23.2. быть пристегнутым при движении в механическом транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, кроме случаев, указанных в абзацах третьем и четвертом части второй подпункта 9.5 пункта 9 настоящих Правил, а при поездке на мотоцикле, мопеде — быть в застегнутом мотошлеме;

    181. Запрещается перевозить:
    ...
    181.3. пассажиров сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства;

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10879

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10879
    # 10 января 2015 16:32
    Alexandr Pavlovich:

    181.3. пассажиров сверх количества, предусмотренного технической характеристикой транспортного средства;

    как узнать это количество? И есть ли запрет пристегивать двух пассажиров одним ремнем?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    417

    9 лет на сайте
    пользователь #1489248

    Профиль

    417
    # 10 января 2015 16:50
    Zioma:

    И есть ли запрет пристегивать двух пассажиров одним ремнем?

    вроде бы насчёт этого ничего нигде не говорится.
    ... если так, то можно. :)

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5490

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5490
    # 10 января 2015 17:06
    Zioma:

    как узнать это количество?

    Согласен, точного количества не указано.
    Я руководствуюсь количеством сидений с ремнями.
    А так конечно можно и до столба дое..ться.
    А вообще все эти новшества вводяться потому, как наши люди сами о себе и своих детях заботяться не хотят. Мой ребенок уже 3,5 года, с самого рождения, ездит только в кресле. Остальные пассажиры тоже пристегиваются, и спереди и сзади. И делают это не для того чтобы избежать штрафа, а для безопасности.

  • andyb Senior Member
    офлайн
    andyb Senior Member

    810

    12 лет на сайте
    пользователь #538867

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 10 января 2015 18:04
    1489248:

    Zioma:

    И есть ли запрет пристегивать двух пассажиров одним ремнем?

    вроде бы насчёт этого ничего нигде не говорится.
    ... если так, то можно. :)

    ага, шеи им обвязать..тоже не упоминается.. :trollface:

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 19:12 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    Alexandr Pavlovich:

    Zioma:
    как узнать это количество?
    Согласен, точного количества не указано.
    Я руководствуюсь количеством сидений с ремнями.

    Водители ВАЗ 21011 вас не поймут (нет там ремней на заднем диване). :)
    Ладно. Я понял, что пока решение не созрело. Ждем практики 16.01.
    К сожалению придется наверно прекратить практику подвоза соседей из школы.
    На сим предлагаю закруглиться.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35065

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35065
    # 10 января 2015 19:15
    -=AlexL=-:

    в общем "на руках" в легковом можно возить детей старше 12 лет

    имеется в виду, что ребенок старше 12 лет должен не на руках сидеть, а на сидении, а превышать число пассажиров, предусмотренное конструкцией ТС - запрещено. послушав Вас, можно сделать вывод, что сзади можно посадить 3 18-летних, а им на колени - еще 3 17-летних :roof:

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 19:17 Редактировалось MrAlexL, 4 раз(а).
    leksi1993:

    -=AlexL=-:

    в общем "на руках" в легковом можно возить детей старше 12 лет

    имеется в виду, что ребенок старше 12 лет должен не на руках сидеть, а на сидении, а превышать число пассажиров, предусмотренное конструкцией ТС - запрещено. послушав Вас, можно сделать вывод, что сзади можно посадить 3 18-летних, а им на колени - еще 3 17-летних :roof:

    Так и обсуждали - где так написано то? Просто убрали пункт из ПДД о перевозке на коленях... И запрета нет. И нет ограничения по количеству пассажиров (иначе бы на входе в автобус считали). Есть необходимость пристегиваться в авто, если есть ремни. А если их в багажнике не предусмотрено (ну не всегда все посадочные места оборудованы ремнями - поверьте)? Или как тута тролили - нет запрета на 1 ремень на двоих :)

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35065

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35065
    # 10 января 2015 19:19
    -=AlexL=-:

    А если их в багажнике не предусмотрено?

    в каком багажнике? :roof: Вы, простите, адекватный?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 19:22 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    leksi1993:

    -=AlexL=-:

    А если их в багажнике не предусмотрено?

    в каком багажнике? :roof: Вы, простите, адекватный?

    Прощаю.
    в минивэнистом

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35065

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35065
    # 10 января 2015 19:23
    -=AlexL=-:

    в минивэнистом

    если конструкцией ТС предусмотрено больше, чем 4 пассажира, то ремни обычно есть.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2572

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 10 января 2015 19:28 Редактировалось MrAlexL, 3 раз(а).
    leksi1993:

    -=AlexL=-:

    в минивэнистом

    если конструкцией ТС предусмотрено больше, чем 4 пассажира, то ремни обычно есть.

    Первое попавшееся из интернета.

    второе -

    p/s/ смотрите на мир ширше ;)

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35065

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35065
    # 10 января 2015 19:30

    -=AlexL=-, с завода обычно ремни есть. а что уже через несколько лет будет - это дело владельца, как он о пассажирах заботится :-?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..