Ответить
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 19 декабря 2015 14:24 Редактировалось vladimirpetrov, 2 раз(а).
    Vlad.ai:

    Ну тут деваться не куда - в любой схеме они есть- на то и электроника

    Да, но вопрос в количестве! Можно убрать резисторы в критических местах, а оставить там где их влияние минимальное. Например в катодах и анодах ламп резисторы очень не желательно использовать! Там они очень слышны. А вот для сетки поставить 270 кОм - без проблем! В общем существует много схемных решений позволяющих исключить резисторы из звуковых цепей. Одно бесспорно - с резисторами УДОБНЕЕ и ДЕШЕВЛЕ. Но продавать такие поделки нужно с пометкой "Конструкция удешевлена". Купит такое кто-нибудь? Нет! Поэтому всякие Василичи дурят людям голову что нужно смотреть на КНИ, хотя он на десятом месте для настоящих ценителей лампы!! А он впихивает полу-суррогат вместо настоящего звука, и берёт за это 400% накрутки!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 19 декабря 2015 15:09
    OrcaXXX:

    "Акела промахнулся.. А мы уйдём на север..." Попутного ветра.

    Извините, не зацепило.

    OrcaXXX:

    Грошь цена такому согласованию.

    Лучше уж какое то согласование, чем по учебнику - что почти пальцем в небо.

    oleg_s:

    Василичь прожженый волчара-спекулянт с опытом Советского Союза

    Отлично, меня вполне устраивает, что у этого волчары опыта по ламповой электроннике больше чем у меня по шлифовке.(последний разряд, самоконтроль, работник года цеха)

    vladimirpetrov:

    Фигею, откуда вас столько адептов Василича берётся.... Причем манера общения гуру оказывается весьма и весьма заразительной

    Виноват, нужно быть более сдержанным.

    OrcaXXX:

    А зачем, он уже завел себе здесь адепта-адвоката.

    Нет, не адепт и не адвокат, зерна от плевел отличаю.

    larion:

    Так и тот не слушает,но к тому же и не знает...

    Не буду спорить, вам нравиться так думать - ради бога.

    Vlad.ai:

    Да что вы проблему устроили -настройка вся в выставлении тока и не только оконечного каскада но и предварительного . .

    Василич по другому меня учил, в катод и анод переменники примерно Х2 от класической схемы, и крутим ища лучшую рабочую точку по наименьшему количеству гармоник(больше гармоник - на слух каша, имхо), потом меняем на постоянные.

    ev2fj:

    Это не минимализм , а примитивизм с бумажными наклейками .

    Для себя вообще решил надписей не делать, зачем?

    василичь:

    Однотакт на 6П3С за 500$ пытается продать!!!

    Жадность это просто, вот и все.

    vladimirpetrov:

    Ахахаха ))) Кто бы говорил, пустослов-многослов наш из Севастополя

    Пустослов приводит графики и тех. характеристики. А у вас - "при поднесении уха к акустике, фона нет". У ЛЮБОГО усилителя есть фон и наводки на входные цепи, но есть величина в милли или микровольтах которыми она измеряется.

    andrejj-medan:

    Да хватит срачь на несколько страниц разводить, людей стравливать. Работай спокойно и других не обс….й. Каждый ведёт своё хозяйство как умеет. Нет, надо поковыряться в чужой жизни и с такой мелочной злобой.

    :beer:

    vladimirpetrov:

    Ладно бы там Клячин какой сказал что Василич рулит.

    Не создавайте себе кумира, лучше научитесь наконец качественно и красиво (с блеском) припаивать проводники к старым окислившимся контактам.

    vovchik_romualdovich:

    Собрать бы вас вместе... интересно "в лицо" так бы срались,али по вежливее.

    Барыги не поедут, они сами прекрасно все понимают, и про кондеры и про провода, но впаривать то людям НУЖНО.

    vovchik_romualdovich:

    Спор хорошо, а расслабон лучше.

    Да уж, согласен.Сплю - жена ... :)

    василичь:

    Ребята не обращайте внимания на таких Владимиров Петровых. Они всегда есть вокруг нас.

    И много.

    vladimirpetrov:

    Это из какого же сырого подвала самозваный "гуру" такие схемы берет????

    Не надо их нигде брать, все придумано еще в прошлом веке. Бери любую, повторяй ищи рабочую точку, мотай выходник. ИМХО

    larion:

    Василичь,Атри сегодня во вторую смену по ходу

    Да, все инструментальное производство (кроме ИТР) выгнали во вторую, электроэнергия после 22.00 гораздо дешевле.

    vladimirpetrov:

    Намотчицы мотают звуковые трансформаторы... Ахахахаха ))))))))))))

    Если по заданному техпроцессу от Василича, а я думаю он им говорит какой где слой и как секционировать, на станке будет намотано гораздо лучше чем дома.

    vladimirpetrov:

    то пропадёт что-то другое, возможно динамика, возможно сцена.

    Покажите мне где про это написано в DIN 45500 или IEC 60581. Критерии оценки этих субъективных оценок имеются? Высокая верность - есть хай фай, фай энд - есть большой маркетинговый развод. ИМХО

    Добрый_Дедушка:

    Я предлагаю, встретиться и выпить пива...

    Согласен, но макеты не повезу - стыдно. Как будет что показать - обязательно продемонстрирую для всеобщего обсирания.

    ev2fj:

    Теперь предстоит доводка по Шмелёву .

    Респект и уважуха!

    ev2fj:

    Вы абсолютно не владеете понятием -- ценообразование .

    Можно сказать проще, барыжат как и наши ипэшники на базарах, купил за 10 центов, отдал за 10 баксов.

    vladimirpetrov:

    для самоделкиных вроде Василича абсолютно без разницы конденсатор CapXon или Elna.

    Просто бы взяли и измерили. Узнали, что китайский пленочный кондер не хуже, а иногда и лучше ваших хваленых импортных. Если хотите схему для проверки шмелевым - выложу. Она есть и в ЗП Василича. Мне проще купить дюжину китайских и из них выбрать квартет, чем отдавать деньги за кота в мешке.

    Всем хороших выходных и сил для работы!. Удачи!

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 19 декабря 2015 15:13 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    ev2fj:

    Вы абсолютно не владеете понятием -- ценообразование .

    ОК,оставлю за Вами рассуждения о сверхприбыли(не своей ;) )....,сверхмощности,сверхдецибелах,литраже моторов,уровне достатка и т.п. :beer: .

    Добавлено спустя 40 минут 39 секунд

    Vlad.ai:

    он просто зарабатывает деньги

    А можно их зарабатывать более культурно,не понося всех и вся и не ***ть мозги другим многочисленными спектрами,порой не пойми какими,размахивая ими как истиной и средством лучшего звучания :-? .Вот КНИ УНЧа на ЕЛ-34 в УЛ.Искажения менее 0.05% на 1кгц вплоть до 15вт на выходе.Они не превышают собственный Кг генератора,его спектр ниже.И что,это эталон звука?Как бы не так...

    А вот его же КНИ на 20кгц,он почти на порядок выше,из чего можно судить о глубине ОС.

    Где измерения Василича на ВЧ,где КНИ всего тракта,где переходная характеристика на комплекс.нагрузку,где сдвиг фаз???А есть еще куча вещей,которые не поддаются измерениям и не надо снисходить до примитива и все сводить только к КНИ и ИМД.Тогда сделай транзисторный УНЧ,где это величины крайне низкие(его звуковой не хватит,чтобы измерить ;) ) и хорошая переходная х-ка и все дела :-? .А ездить по ушам не особо искушенным и доверчивым,грубой риторикой завоёвывая "сторонников" не очень то красиво для конструктора....П.С.Этот УНЧ "сливает" по звучанию другому УЛ,чей КНИ на порядок выше,также 10 из 10 слушателей отдадут предпочтение троидным РР на прямонакалах,чьи КНИ просто катастрофа в сравнении,и однотакты тоже будут в бесспорном выигрыше :( .Так что измерять надо,но и слушать тоже ;) А вот с последним у некоторых похоже трудности,поэтому все сводится к "картинкам"...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 19 декабря 2015 15:56 Редактировалось vladimirpetrov, 1 раз.
    ATRI:

    Пустослов приводит графики и тех. характеристики. А у вас - "при поднесении уха к акустике, фона нет"

    Одно другому не мешает. Извините но "шел дождь и рота красноармейцев"

    ATRI:

    Бери любую, повторяй ищи рабочую точку, мотай выходник. ИМХО

    Я вам открою секрет - рабочих точек теоретически может быть почти бесконечное множество. У каждой свои звуковые особенности. если ваш кумир снизил рабочий ток и улучшил показатели КНИ - это всего-лишь означает что он уменьшил КНИ и ничего более.

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8668

    19 лет на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8668
    # 19 декабря 2015 16:17 Редактировалось mtz_fish, 2 раз(а).

    Как говорил Печкин, это почему я такой злой был, потому что у меня не было велосипеда. А у нас работы не хватает((

    Хорошие фотографы не сидят на форумах. Они очень занятые люди. Их мало. Во всем мире человек сто.(с)belozyoroff
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 19 декабря 2015 16:29

    mtz_fish, удалил

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7774

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7774
    # 19 декабря 2015 16:43

    Хтонибуть сбацает красивый усь или да? Постите фотки его.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    519

    19 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    519
    # 19 декабря 2015 17:49 Редактировалось mobillink, 1 раз.
    oleg_s:

    Хтонибуть сбацает красивый усь или да? Постите фотки его.

    Насчет красивого не знаю...но вот...только сегодня закончил...выношу на засер обсуждение. КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!
    6н9с+6п6с-УЛ, на анодах 6п6с-330В, драйвер-430В. смещение-фикс. Полоса -15-35000 с ОООС, 40-35000 без ОООС. Искажения при 10вт на 4ом- с ОООС- 0,7%, без-1,8% к верху диапазона искажения чутка больше, ОООС-8дб.

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 19 декабря 2015 18:49 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    mobillink, поздравляю, всё очень хорошо продумано! Правильно, что навесной монтаж! :super: Приятно смотреть, видимо и звучит прекрасно! Хотя, он и обязан хорошо звучать!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Sozh Junior Member
    офлайн
    Sozh Junior Member

    90

    17 лет на сайте
    пользователь #90409

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 19 декабря 2015 18:54 Редактировалось Sozh, 1 раз.
    mobillink:

    6н9с+6п6с-УЛ,

    Фундаментально :super: !
    Что за ТВЗ? Самодел? Если да .... можно ли про конструкцию поподробней.... если не секрет.....

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 19 декабря 2015 18:58
    oleg_s:

    Хтонибуть сбацает красивый усь или да? Постите фотки его.

    В процессе.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9633

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9633
    # 19 декабря 2015 19:25

    Очень даже душевно. :super:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 19 декабря 2015 19:27 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

    Всё аккуратно, но как охлаждаться будет? И ещё, уж простите печать в лампах, меня настораживает. Давайте, прикинем, …Fср.=160/RC (кГц, мкф, ком.) ёмкость печати, реально может составлять 50 пик, а это уже при резисторе 100к, частота среза будет 32 кГц. Вот отсюда и моё отношение к печати, а сколько таких моментов может быть? Только на ОС и надежда. Уж если печать, то резаки поменьше, но могут проблемы с Ку появиться, то и на ОС не хватит..Вот, примерно так. Хотя, звучать намного лучше будут, чем "камень" :super: :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 19 декабря 2015 19:39 Редактировалось vladimirpetrov, 3 раз(а).
    andrejj-medan:

    И ещё, уж простите печать в лампах, меня настораживает. Давайте, прикинем, … ёмкость печати, реально может составлять 50 пик, а это уже при резисторе 100к, частота среза будет 32 кГц. Вот отсюда и моё отношение к печати, а сколько таких моментов может быть? Только на ОС и надежда. Уж если печать, то резаки поменьше, но могут проблемы с Ку, то и на ОС не хватит..Вот, примерно так.

    Андрей, позволю не согласиться. При таком рассуждении все современные компьютеры с частотами в Гигагерцах просто не существовали бы. Ваша цифра 50 пФ непонятно откуда взята, это серьёзно очень большая величина, нет там ничего подобного и в помине.

    PS: если интересно могу предоставить одну плату на эксперименты

  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 19 декабря 2015 19:45
    mobillink:

    Насчет красивого не знаю...но вот...только сегодня закончил...выношу на засер обсуждение. КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!
    6н9с+6п6с-УЛ, на анодах 6п6с-330В, драйвер-430В. смещение-фикс. Полоса -15-35000 с ОООС, 40-35000 без ОООС. Искажения при 10вт на 4ом- с ОООС- 0,7%, без-1,8% к верху диапазона искажения чутка больше, ОООС-8дб.

    Схему с конкретно вашими номиналами в студию плиз.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7774

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7774
    # 19 декабря 2015 19:48

    Ура мы можем. Ну все-тки мы не совсем потеряны.

    seeman, лампы в горизонталь... расскажите потом как оно. сверлите под ними отверстия
    Вижу ТАНы это наше всё

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5277

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 19 декабря 2015 19:49 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    vladimirpetrov:

    Ваша цифра 50 пФ непонятно откуда взята,

    Я понимаю ваш протест… Это из практики.Да и 100 ком это далеко не придел в ламповой технике .Ёмкость навесного монтажа составляет примерно 15-30 пф.... В цифровой технике, сопротивления составляют совершенно другие порядки. Дальнейшее обсуждение этого не считаю должным.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7774

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7774
    # 19 декабря 2015 19:54 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    mobillink, аккуратно с любовью. Отвертка - хорошая. Но столько свободного места. Неужели не хотелось скомпактировать?

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5584

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 19 декабря 2015 19:59
    oleg_s:

    seeman, лампы в горизонталь... расскажите потом как оно. сверлите под ними отверстия
    Вижу ТАНы это наше всё

    Кобальтовых сверл не хватит.
    Проверка/настройка пока так. Если все устроит, то закажу перфорированное дно.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 декабря 2015 20:02

    Для Vlad . ai В драйвере и в предваре мощность резисторов в аноде и катоде должна быть разной , ток протекает почти одинаковый , но номиналы -то ооочень разные . Проверьте по закону дяди Ома .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .