Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 1 июня 2017 09:44
    airp:

    Если бы я узнал про эту особенность, может дособирал бы до старшей модели. Но увы, по отличиям я нашел разницу только в отверточном приводе, лучше фокусировке, лишним слоте карты памяти и более простую настройку параметров. Сейчас к сожалению лишних денег нет, кроме того пока мое запросы камера даже перекрывает, ну а насчет советских объективов - придется идти на компромисы) Года через три-четыре может и перейду на другую модель, если появится за это время куча мануальных объективов.
    И насчет объективов с приводом отверточным, сейчас я так понимаю, я могу на них фотографировать и экспозамер будет, не будет только автофокуса?

    У меня есть очень большое подозрение, что экспозамер работать не будет на отверточном объективе, так как там нет процессора. Единственный вариант, который мне приходит в голову - это съемка в LiveView с выставлением параметров съемки в ручном режиме. Только один этот момент делает 3ххх тушки никона в моих глазах полным г.... Хотя по остальным параметрам для любителя их достаточно.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 1 июня 2017 10:04
    Suoza:

    У меня есть очень большое подозрение, что экспозамер работать не будет на отверточном объективе, так как там нет процессора. Единственный вариант, который мне приходит в голову - это съемка в LiveView с выставлением параметров съемки в ручном режиме. Только один этот момент делает 3ххх тушки никона в моих глазах полным г.... Хотя по остальным параметрам для любителя их достаточно.

    Я и есть любитель, пока лучше буду копить деньги на объективы, а в будущем если начну разбираться в фотографировании то возможно и перейду на старшую модель.
    Насчет экспозамера - он работает в советских объективах, если он подключен через переходник с "одуванчиком". Хотя процессора там нет. Я так понимаю, что камере надо знать какая диафрагма установлена на объективе, и тогда она сможет рассчитать экспозицию. И поэтому я считаю, что экспозамер будет работать и на отверточных объективах. Могу, если кому то интересно с ним встретится, проверим на моей камере и вашем объективе.
    Я думаю не стоит считать очень хорошую камеру "г", ведь хуже она только в некоторых мелочах, и чуть меньшем "парке" подходящих объективов.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 1 июня 2017 10:58

    airp, согласен, модели аппаратов все же следует гвоздить только в пределах одного уровня... И там, конечно, никакого г нет у 3xxx и близко. У меня вокруг одни никоны кругом. У самого тоже был бы никон, если б я только фото увлекался. Так-то D5, конечно, получше будет...
    Интересно, все-таки у кэнона попроще с этим, но для этого кэнон полностью отказался когда-то от FD... А тут я недавно коллеге сказал, что судя по прочитанному, у него на никоне рычажок для диафрагмы должен присутствовать механический. И мы его нашли, к удивлению обоих, но особенно к его.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 1 июня 2017 11:07 Редактировалось Berezina, 1 раз.

    Какую-то ерунду вы тут про экспозамер пишите.

    Экспозамер стоит внутри камеры и абсолютно не зависит от объектива и всяких одуванчиков.
    Т.е. он измеряет актуальное кол-во света. Таким образом работает с любыми объективами.
    Все.

    Одуванчик нужен лишь для записи диафрагмы и названия объектива в экзиф.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 1 июня 2017 11:12
    aleximus777:

    airp, согласен, модели аппаратов все же следует гвоздить только в пределах одного уровня... И там, конечно, никакого г нет у 3xxx и близко. У меня вокруг одни никоны кругом. У самого тоже был бы никон, если б я только фото увлекался. Так-то D5, конечно, получше будет...
    Интересно, все-таки у кэнона попроще с этим, но для этого кэнон полностью отказался когда-то от FD... А тут я недавно коллеге сказал, что судя по прочитанному, у него на никоне рычажок для диафрагмы должен присутствовать механический. И мы его нашли, к удивлению обоих, но особенно к его.

    Есть рычажок диафрагмы, сбоку торчит. Все не могу понять с какими объективами он должен работать.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Berezina:

    Какую-то ерунду вы тут про экспозамер пишите.

    Экспозамер стоит внутри камеры и абсолютно не зависит от объектива и всяких одуванчиков.
    Т.е. он измеряет актуальное кол-во света. Таким образом работает с любыми объективами.
    Все.

    Одуванчик нужен лишь для записи диафрагмы и названия объектива в экзиф.

    Лично я пишу не ерунду, а то, что вижу в реальности. Подсоединив гелиос с обычным переходником камера у меня просто не работает. Если перевести в ручной режим, то снимать можно, как через видоискатель, так и в режиме лайв виев. Но понятно, с какой скоростью эта съемка будет, если придется подбирать и выдержку и исо и диафрагму. В студии особых проблем быть не должно, а вот за ее пределами...
    Но пробовал подсоединить переходник с чипом "одуванчик" и вуа-ля - объектив работает в режиме приоритете диафрагмы. То есть просто наводишь резкость и снимаешь.
    И именно поэтому я думаю, что моя камера (никон 3300) будет работать и с "отверточными" объективами во всех режимах. Не будет только автофокуса.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 1 июня 2017 11:59

    Berezina,

    Одуванчик нужен лишь для записи диафрагмы и названия объектива в экзиф

    - ну как же? А чтоб подтверждение точек АФ заработало? Чтоб Av? На порядок удобнее

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 1 июня 2017 12:13
    airp:

    Еще может по этому объективу подскажите: Tamron AF70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 Nikon F. На онлайнере нет нормальной информации, а на яндексмаркет написано, что он укомплектован фокусировочным мотором, и указано, что в 2008 году снят с производства вариант для Nikon без встроенного мотора. В комментариях так же упоминают наличие встроенного мотора.

    Не путайте два разных объектива. Тот про который упоминаете вы - это старый вариант, с отвёрткой для сони и кэнона и простым микромотором для никона.
    Тот объектив на который я давал ссылку, это совершенно новый объектив с ультразвуковым приводом фокусировки, внутренней фокусировкой, пыле-влаго защитой и другой оптической схемой. Быстрый, тихий и резкий.

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    13 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 1 июня 2017 12:50 Редактировалось airp, 1 раз.
    qvattro:

    Не путайте два разных объектива. Тот про который упоминаете вы - это старый вариант, с отвёрткой для сони и кэнона и простым микромотором для никона.
    Тот объектив на который я давал ссылку, это совершенно новый объектив с ультразвуковым приводом фокусировки, внутренней фокусировкой, пыле-влаго защитой и другой оптической схемой. Быстрый, тихий и резкий.

    Я просто стараюсь уточнить. В описании наверное произошла ошибка, и по ошибке в кучу сбили все комментарии и про авто фокусные объективы тоже. Даже на форуме онлайнера (при обсуждении объектива) представитель Tamron.by заявил, что автофокус будет и на младших моделях. Сложно в этой каше разобраться, спасибо, что помогли.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 15:07
    Suoza:

    У меня есть очень большое подозрение, что экспозамер работать не будет на отверточном объективе, так как там нет процессора. Единственный вариант, который мне приходит в голову - это съемка в LiveView с выставлением параметров съемки в ручном режиме. Только один этот момент делает 3ххх тушки никона в моих глазах полным г.... Хотя по остальным параметрам для любителя их достаточно.

    Экспозамер с отверточным объективом работает без проблем.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17389

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17389
    # 7 июня 2017 15:21 Редактировалось pitro, 1 раз.

    А воообще - каким боком экспозамер к объективу?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 15:31
    pitro:

    А воообще - каким боком экспозамер к объективу?

    могу предположить что тушка не может управлять диафрагмой и из-за этого отказывается работать)
    речь о ситуации автора выше, когда он испытывал сложности с гелиосом

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17389

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17389
    # 7 июня 2017 15:33

    БеспечныйЕздок,
    С каких, извините, уев процесс управления диафрагмой стал называться экспозамером ? )))

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 15:51
    pitro:

    БеспечныйЕздок,
    С каких, извините, уев процесс управления диафрагмой стал называться экспозамером ? )))

    ну экспозамер то и не работает)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17389

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17389
    # 7 июня 2017 15:54 Редактировалось pitro, 1 раз.

    БеспечныйЕздок,
    Т.е. - шкала экспозиции в видеоискателе или на экране не двигается?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 16:00
    pitro:

    БеспечныйЕздок,
    Т.е. - шкала экспозиции в видеоискателе или на экране не двигается?

    а я откуда знаю?)

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 7 июня 2017 16:00

    по-моему речь идет конкретно о том, как работает камера не в М режиме. И тут как раз понятно, что экспозамер хоть и есть, но работать согласно логике P,A,S режимов не получится по понятным вполне причинам. Я бы тоже на месте камеры без инфы о диафрагме и затворе в этих режимах даже не тратил бы время на экспозамер.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 16:07

    камере пофиг значение диафрагмы если объектив работает не в режиме репетира диафрагмы. сенсор меряет количество фактически попадающего в камеру света и выбирает соотвествующие выдержку и исо
    могу ошибаться, но вроде в старших тушках никона такой режим съемки есть, в младших такого режима съемки нет.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    982

    16 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 7 июня 2017 16:50

    БеспечныйЕздок, это да. Но в S режиме без диафрагмы можно пытаться управлять только исо. И производители могут блокировать работу камеры. Да даже в А режиме - например если включен safety shift на кэноне, то тоже нужно управлять диафрагмой и понимать ее значение. В конце концов, даже в М режиме экспозамер на 'нормальном' объективе ведь идет на открытой диафрагме, сразу делая пересчет в выбранную. Так что причин у изготовителя камеры обосновать блокировку работы вполне достаточно.
    Тут нужен исключительно практический опыт.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 июня 2017 17:42 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.

    на любой камере где не надо принудительно отключать репетир диафрагмы просто ставишь режим приоритета диафрагмы и снимаешь. исо по желанию можно в авто можно фиксированое.
    в общем, ограничение для зеркалок)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17389

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17389
    # 7 июня 2017 23:26
    aleximus777:

    БеспечныйЕздок, это да. Но в S режиме без диафрагмы можно пытаться управлять только исо. И производители могут блокировать работу камеры. Да даже в А режиме - например если включен safety shift на кэноне, то тоже нужно управлять диафрагмой и понимать ее значение. В конце концов, даже в М режиме экспозамер на 'нормальном' объективе ведь идет на открытой диафрагме, сразу делая пересчет в выбранную. Так что причин у изготовителя камеры обосновать блокировку работы вполне достаточно.
    Тут нужен исключительно практический опыт.

    Сферический конь в вакууме....