Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 12:25 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    да и для перфумакса, ручко - унылое говнище, там едут секвентальные прямые коробки
    Добавлено спустя 38 секунд

    ручка сегодня не рулит даже там где раньше рулила, там где важен был вес до грамма, ее обставили и тут
    Добавлено спустя 38 секунд

    единственная ниша у ручки осталась - бомжкласс машин, где важна только стоимость изделия и ничего более

    А где я за мкпп агитировал?
    ;)
    Наоборот, я так и сказал - "отсутствие сцепления это плюс".

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 22 июля 2014 12:30

    в плане кстати расхода давно уже рулят N-ступенчатые роботы, которые без дискомфорта для водителя способны с любой момент времени ехать на максимально высокой передаче с минимальными оборотами, и одновременно, уметь мгновенно переходить ниже и ускорятся с полностью открытым дроселем на низшей передаче
    человек все это делать на ручке физически не способен

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 12:32
    Андрей Владимирович:

    способны с любой момент времени ехать на максимально высокой передаче с минимальными оборотами, и одновременно, уметь мгновенно переходить ниже и ускорятся с полностью открытым дроселем на низшей передаче

    А если надо с полностью открытым дросселем на высокой передаче?
    ;)
    И это классическая задача для экономной езды.
    Что ваш робот на автомате сделает?
    :rotate:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 22 июля 2014 13:05 Редактировалось A_Lee_Ksei, 1 раз.
    Berezina:

    ГТ уже давно блокируется на всех передачах. Само собой, он не достигнет экономичности фрикционной муфты, но и речь не об экономии за счет потерь в муфтах.

    Разумеется, НО! Только при малых нагрузках. В режиме WOT он не блокируется 100%, ибо он просто не удержит такой момент. Кстати, чего мешает сделать вендорам режим на АКПП, что бы в режиме WOT передачи счелкали на 2000rpm? На худой конец чып-цюнинГ какой сделать для D, а для S оставить драйверские настройки, что бы при обгоне фуры не тупить и не словить на капот MA3.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 13:27
    A_Lee_Ksei:

    Только при малых нагрузках. В режиме WOT он не блокируется 100%, ибо он просто не удержит такой момент.

    А где вы большую нагрузку возьмете, если прицеп с кирпичами не тянете в гору?
    В реальности ГТ даже не размыкается полностью при переключении передач, начиная с определенной.
    Ну и нажатие педали газа на 100% в диапазонах до 4000 не вызывает разблокировки.

    A_Lee_Ksei:

    Кстати, чего мешает сделать вендорам режим на АКПП, что бы в режиме WOT передачи счелкали на 2000rpm?

    А если надо будет максимальное ускорение?
    Будете режимы переключать регулярно?
    ;)
    Чем отличается регулярное переключение режимов от прямого выбора передач, если забыть, что первый вариант идиотизм априори?

    A_Lee_Ksei:

    На худой конец чып-цюнинГ какой сделать для D, а для S оставить драйверские настройки, что бы при обгоне фуры не тупить и не словить на капот MA3.

    Все уже давно придумано - водитель сам выбирает нужную передачу, т.к. только он знает, что ему нужно от машины.
    Любой алгоритм априори проигрывает.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 22 июля 2014 13:33
    Berezina:

    А если надо с полностью открытым дросселем на высокой передаче?

    ну дерни кучку на себя и нажми педаль в пол, так трудно?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 13:34 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    ну дерни кучку на себя и нажми педаль в пол, так трудно?

    Ничего не понял.
    Кроме того, что самому таки надо управлять выбором передач.
    :rotate:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 22 июля 2014 14:01 Редактировалось A_Lee_Ksei, 3 раз(а).
    Berezina:

    A_Lee_Ksei:

    Только при малых нагрузках. В режиме WOT он не блокируется 100%, ибо он просто не удержит такой момент.

    А где вы большую нагрузку возьмете, если прицеп с кирпичами не тянете в гору?
    В реальности ГТ даже не размыкается полностью при переключении передач, начиная с определенной.
    Ну и нажатие педали газа на 100% в диапазонах до 4000 не вызывает разблокировки.

    Не ожидал конечно. ГТ замыкается при малых крутящих моментах, это точно. А до 4000 когда машина держится тормозом при 0 скорости - он буксует, и когда замыкается - отчетливо видно по тахометру. На "кик-дауне" тоже отчетливо видно как блокировка распускается и после стабилизации ускорения происходит блокировка. Не надо лохматить бабушку в общем. Там в ГТ тонкая полоска фрикциона наклеена, она не выдержит большого момента и замыкается при определенной разности скоростей насосного и турбинного колеса. Вот на DSG сухие муфры выдерживают больше моменты, чем блокировка в ГТ, но как показывает практика эксплуатации в Москве, перегреваются и буксуют :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 14:12

    A_Lee_Ksei,
    О чем вы вообще?
    Неужели фразы -

    Berezina:

    Само собой, он не достигнет экономичности фрикционной муфты, но и речь не об экономии за счет потерь в муфтах.
    Основная экономия топлива и лучший перфуманс идет за счет правильного режима работы мотора. Чего не возможно на автомате и возможно в ручном режиме выбора передач.

    недостаточно для понимания?

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    A_Lee_Ksei:

    А до 4000 когда машина держится тормозом при 0 скорости - он буксует, и когда замыкается - отчетливо видно по тахометру. На "кик-дауне"

    Какое удерживание тормозом, какой кик-даун?
    Едете на 4-й, обороты упали до 1500, захотели разогнаться - нажали педаль почти в пол - ГТ как был заблокированным, так и будет заблокированным вплоть до отсечки оборотов.
    И т.д.
    Тем более на последней передаче. Можно поставить 6-ю на выезде из Минска и приехать в Москву, проезжая все деревни с соблюдением скоростного режима, адекватно ускорятся и все это время ГТ будет заблокирован и не будет никаких переключений передач - 6-я все время - от 55 до максималки.

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    A_Lee_Ksei:

    Там в ГТ тонкая полоска фрикциона наклеена, она не выдержит большого момента

    Тут даже обсуждать нечего - любой ГТ рассчитан на какой-то кр.момент и само собой, блокировка ГТ держит тот самый расчетный момент.
    Без всяких ограничений.
    Откуда у вас взялись фантазии, что может быть по другому?
    :roll:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 22 июля 2014 14:38
    Berezina:

    Тем более на последней передаче. Можно поставить 6-ю на выезде из Минска и приехать в Москву, проезжая все деревни с соблюдением скоростного режима, адекватно ускорятся и все это время ГТ будет заблокирован и не будет никаких переключений передач - 6-я все время - от 55 до максималки.

    Про шоссейный режим это отдельно :) Тут еще соглашусь.
    А вот в городе, сложнее. С красного светофора надо как-то тронуться? В ручную переключай или нет, блокировки не будет пока не разгонишься. Поэтому в городе страдать этим не хочу, хоть убей. И разницу в стакан бензина получить на поездке? Речь конечно идет от прогнозируемом ускорении и торможении.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 22 июля 2014 14:53 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    A_Lee_Ksei:

    В ручную переключай или нет, блокировки не будет пока не разгонишься.

    Да элементарно.
    Блокировка ГТ происходит с первых секунд на 1-й передаче. Включить 2-ю с замкнутым ГТ, разомкнутым и или попасть в момент замыкания - никаких проблем.
    Тут вопрос только желания и знания нюансов конкретного авто.
    Начиная с 3-й передачи даже думать не надо - полный аналог жесткого замыкания и положение педали газа никак не играет роли - главное не нажимать кнопку кик-дауна.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    A_Lee_Ksei:

    Поэтому в городе страдать этим не хочу, хоть убей. И разницу в стакан бензина получить на поездке?

    Да ради бога.
    Большинство вообще не хочет страдать управлением автомобиля.
    И их никто не осуждает.
    Только иронизируют над ними, когда они пытаются начать разговор об управляемости, при езде на автомате.

    Полное управление дает не только "стакан бензина", но и нужное поведение ВСЕГДА, а не когда повезет.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 22 июля 2014 15:50
    Berezina:

    Полное управление дает не только "стакан бензина", но и нужное поведение ВСЕГДА, а не когда повезет.

    Какая-то философия уже пошла :trollface:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Vlad100 Senior Member
    офлайн
    Vlad100 Senior Member

    1505

    19 лет на сайте
    пользователь #69219

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 22 июля 2014 19:47

    Если интересно: Audi a6 C4 универсал. 2,6 бенз. V6. Трасса - 3000 оборотов скорость 110, расход 7-8. город при весьма агрессивном стиле вождения (иногда даже первая-вторая до 80 и на 5й покатился) максимум 12.

  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 23 июля 2014 02:47
    Vlad100:

    при весьма агрессивном стиле вождения (иногда даже первая-вторая до 80 и на 5й покатился)

    когда ездил по Минску всегда удивлялся, где же эти все гонщики :-?

    p.s. залил бак 98-го вместо 95-го, захотелось проверить теорию-миф про меньший расход (слабо верю) и лучшую динамику (не ощутил) на нем... :trollface:

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26864

    20 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26864
    # 23 июля 2014 07:28

    Александр Метрик, у 9-5 праздник? :D

  • Vlad100 Senior Member
    офлайн
    Vlad100 Senior Member

    1505

    19 лет на сайте
    пользователь #69219

    Профиль
    Написать сообщение

    1505
    # 23 июля 2014 08:58
    Александр Метрик:

    Vlad100:

    при весьма агрессивном стиле вождения (иногда даже первая-вторая до 80 и на 5й покатился)

    когда ездил по Минску всегда удивлялся, где же эти все гонщики :-?

    p.s. залил бак 98-го вместо 95-го, захотелось проверить теорию-миф про меньший расход (слабо верю) и лучшую динамику (не ощутил) на нем... :trollface:

    Нету их) в 99% объезжаю поток и качусь тихонько 79.

  • Kostrem Senior Member
    офлайн
    Kostrem Senior Member

    864

    12 лет на сайте
    пользователь #845723

    Профиль
    Написать сообщение

    864
    # 24 июля 2014 02:16

    Del

  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    23 года на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 24 июля 2014 03:38

    Continental, да, ведет себя хорошо, решил ему немного сладкого дать :D

  • Continental Senior Member
    офлайн
    Continental Senior Member

    26864

    20 лет на сайте
    пользователь #35231

    Профиль
    Написать сообщение

    26864
    # 30 июля 2014 06:50

    кстати вот реальный расход дизеля (1.5 дци) - чистый город(без мкадов, с центром города в час пик) с климой. 1 человек (и пустой багажник).
    езда +9 км.ч. к разрешённой. старты нормальные (до ред лайна не закладывал, но и не тошнил).

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 30 июля 2014 08:19

    У меня на прошлой неделе получилось 11,3 - чистый город с кондеем. 1.8 АКПП

    Alex_1984_05