Ответить
  • Stealth Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Stealth Senior Member Автор темы

    3942

    22 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 15 декабря 2024 22:13 Редактировалось ahrutsky, 4 раз(а).
    Canystra:

    Мешает закон ома. Что бы выставить 6-7 ампер, напряжение будет сильно выше 12 вольт.

    не повЕрите !
    Выставляю на ЗУ (Вымпел-57) хоть 1,5А, хоть 2А для 72Ач аккума, напряжение выставляю 14,5-14,8 и спокойно заряжаю.
    Только время заряда увеличивается.
    Вот и всего-то.
    Я что, обманул закон Ома ? :spy:

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 15 декабря 2024 23:09 Редактировалось Canystra, 6 раз(а).
    ahrutsky:

    Canystra:

    Мешает закон ома. Что бы выставить 6-7 ампер, напряжение будет сильно выше 12 вольт.

    не повЕрите !
    Выставляю на ЗУ (Вымпел-57) хоть 1,5А, хоть 2А для 72Ач аккума, напряжение выставляю 14,5-14,8 и спокойно заряжаю.
    Только время заряда увеличивается.
    Вот и всего-то.
    Я что, обманул закон Ома ? :spy:

    Там я исправил ответ. Не прочитал как следует. Ответ был про ситуацию с обычным зарядным, где не регулируется напряжение, но надо задать более высокий ток.
    Что до вашего Вымпела , то там не вы закон ома обманываете, а Вымпел обманывает вас, или вы обманываете сами себя. Закон ома на то и закон. При ограничении напряжения ток будет также ограничиваться вне зависимости что вы там выставляете 2, или 7 ампер. Будет столько сколько позволит сопротивление аккумулятора. Но если надо 5-7 ампер, например, на подуставшем, или полузаряженном аккумуляторе то и напряжение придется поднимать.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 15 декабря 2024 23:27 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    Canystra:

    сколько позволит сопротивление аккумулятора.

    речь про внутреннее сопротивление АКБ ?

    Canystra:

    Но если надо 5-7 ампер, например, на подуставшем, или полузаряженном аккумуляторе то и напряжение придется поднимать

    и снова вопрос: если выставляем 7А, что нам мешает выставить (на Вымпел-57) те же 14,8 вольта ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 15 декабря 2024 23:34
    ahrutsky:

    Canystra:

    сколько позволит сопротивление аккумулятора.

    речь про внутреннее сопротивление АКБ ?

    Да

    Canystra:

    Но если надо 5-7 ампер, например, на подуставшем, или полузаряженном аккумуляторе то и напряжение придется поднимать

    и снова вопрос: если выставляем 7А, что нам мешает выставить (на Вымпел-57) те же 14,8 вольта ?

    Выставляйте, только 7 ампер там можно только на новом аккумуляторе увидеть, да и то секунд на 30. Потом ток падает.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 15 декабря 2024 23:56 Редактировалось ahrutsky, 6 раз(а).
    Canystra:

    ahrutsky:

    Canystra:

    сколько позволит сопротивление аккумулятора.

    речь про внутреннее сопротивление АКБ ?

    Да

    хм ....
    оно в миллиомах .... 5-12 мОм.
    Что-то вызывают сомнения, что к АКБ (химическому элементу питания) можно применять закон Ома ...

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 16 декабря 2024 00:16 Редактировалось Canystra, 1 раз.
    ahrutsky:

    Canystra:

    ahrutsky:

    Canystra:

    сколько позволит сопротивление аккумулятора.

    речь про внутреннее сопротивление АКБ ?

    Да

    хм ....
    оно в миллиомах .... 5-12 мОм.

    Миллиомы, это тысячные доли ома, а МОМ - это мегаомы , т. миллионы ом. Что-то у вас не срастается. Поэтому лучше поинтересоваться хоть в интернете, прежде чем писать. Я так думаю. Например

    Первый фактор – это износ составных элементов АКБ. Причем происходит это из-за регулярной эксплуатации и сульфатизации, которая уменьшает «рабочую» площадь свинцовых пластин и увеличивает сопротивление.

    Второй фактор – это разряд аккумулятора, при котором сопротивление электролита и электродов возрастает. В процессе химической реакции активная масса на свинцовых решетках сокращается, что уменьшает площадь их активной поверхности. Поэтому разряженный аккумулятор имеет сопротивление в два раза больше, чем заряженный.

    Там же.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 16 декабря 2024 00:30
    Canystra:

    Миллиомы, это тысячные доли ома, а МОМ - это мегаомы

    про миллиомы сразу же и переуточнил ....

    Canystra:

    Там же.

    предположим, внутреннее сопротивление 40 мОм (0,040 Ом)
    напряжение U=14.8 В.
    ток по закону ома будет скОлько ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 16 декабря 2024 00:50
    ahrutsky:

    Canystra:

    Миллиомы, это тысячные доли ома, а МОМ - это мегаомы

    про миллиомы сразу же и переуточнил ....

    Canystra:

    Там же.

    предположим, внутреннее сопротивление 40 мОм (0,040 Ом)
    напряжение U=14.8 В.
    ток по закону ома будет скОлько ?

    Честно говоря, вопросов больше чем ответов. Ток в цепи должен быть 370 ампер, но зарядное , конечно, такой ток дать не может. Вероятно, надо добавить сопротивление самого зарядного, поскольку оно часть цепи.
    О снижении тока по мере зарядки аккумулятора я сужу чисто по своему опыту. И поскольку закон ома работает, то делаю вывод о возрастании сопротивления при постоянном напряжении по причине снижения тока, которое можно видеть на амперметре зарядного устройства.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 16 декабря 2024 01:07
    Canystra:

    И поскольку закон ома работает

    У вас элемент питания (химический), с миллифигическим сопротивлением, вы к нему подключаете другой источник питания....
    Разве АКБ является активным сопротивлением ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 16 декабря 2024 01:18
    ahrutsky:

    Canystra:

    И поскольку закон ома работает

    У вас элемент питания (химический), с миллифигическим сопротивлением, вы к нему подключаете другой источник питания....
    Разве АКБ является активным сопротивлением ?

    Ну как бы да. Хотя, если честно, меня это не интересует. Есть личный практический опыт, и его результаты.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 16 декабря 2024 06:22
    Canystra:

    Вероятно, надо добавить сопротивление самого зарядного, поскольку

    Вероятно надо рассматривать ток в электролитах и законы М.Фарадея по электролизу, а не считать АКБ стальным проводом с сопротивлением ....

    ahrutsky@yandex.ru
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3841

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3841
    # 16 декабря 2024 08:46
    ahrutsky:

    что за алгоритм работы (управления зарядом) в вашем ЗУ

    самый простой стабилизатор по току. а что напругу выдает, то думаю это просто побочка ,а не тонкий рачет производителя

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 16 декабря 2024 11:17 Редактировалось Canystra, 3 раз(а).
    ahrutsky:

    Canystra:

    Вероятно, надо добавить сопротивление самого зарядного, поскольку

    Вероятно надо рассматривать ток в электролитах и законы М.Фарадея по электролизу, а не считать АКБ стальным проводом с сопротивлением ....

    Возможно , что-то надо. Но закон ома никто не отменял.
    И ответа на вопрос нет, к сожалению.
    П.С.
    Вот есть такая мысль.
    На разряженном акб напряжение ниже напряжения ЗУ. Аккумулятор становится нагрузкой для з.у. По мере увеличения заряда напряжение на аккумуляторных клеммах растет и начинает компенсировать напряжение з.у. Т.е наступает момент равновесия, когда ток текущий через аккумулятор уравнивается с током через з.у. Если сравнивать ток с напором воды в трубе, то в пустое ведро вода будет сливаться с хорошим напором, но если ее подключить к тубе с таким же давлением, то поток остановится. Как тут вставить закон ома, правда не знаю.
    Не благодарите.))

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    6026

    12 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    6026
    # 16 декабря 2024 15:16
    ahrutsky:

    надо рассматривать ток в электролитах и законы М.Фарадея по электролизу

    во дела. чтоб аккумулятор зарядить надо как минимум кандидатом физико-математических наук быть, а лучше доктором, чтоб наверняка зарядить

  • GrigBY Senior Member
    офлайн
    GrigBY Senior Member

    4471

    13 лет на сайте
    пользователь #368310

    Профиль
    Написать сообщение

    4471
    # 16 декабря 2024 18:47
    Canystra:

    По мере увеличения заряда напряжение на аккумуляторных клеммах растет и начинает компенсировать напряжение з.у. Т.е наступает момент равновесия, когда ток текущий через аккумулятор уравнивается с током через з.у.

    :o :o :o

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 16 декабря 2024 18:49
    Canystra:

    Но закон ома никто не отменял.
    И ответа на вопрос нет, к сожалению

    ahrutsky@yandex.ru
  • Alex78blr Senior Member
    офлайн
    Alex78blr Senior Member

    7944

    14 лет на сайте
    пользователь #254978

    Профиль
    Написать сообщение

    7944
    # 16 декабря 2024 22:38 Редактировалось Alex78blr, 1 раз.
    werden:

    ahrutsky:

    надо рассматривать ток в электролитах и законы М.Фарадея по электролизу

    во дела. чтоб аккумулятор зарядить надо как минимум кандидатом физико-математических наук быть, а лучше доктором, чтоб наверняка зарядить

    или выпить для храбрости (не електролиту!)

    Per aspera ad anum
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 16 декабря 2024 23:44 Редактировалось Canystra, 3 раз(а).
    ahrutsky:

    Canystra:

    Но закон ома никто не отменял.
    И ответа на вопрос нет, к сожалению

    Уже ж разобрались. Не?
    Если коротко: акумм заряжается током разницы напряжений батареи и зарядного. По мере набора заряда напряжение аккума растет, и, следовательно, разница напряжений уменьшается, и ток, соответственно, тоже. Просто как лопата.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5485

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5485
    # 17 декабря 2024 07:21
    Canystra:

    Уже ж разобрались. Не?

    в скрине по поводу закона Ома ....
    скрин смотрели ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2536

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2536
    # 17 декабря 2024 21:52
    ahrutsky:

    Canystra:

    Уже ж разобрались. Не?

    в скрине по поводу закона Ома ....
    скрин смотрели ?

    Закон работает. Про скрин не понял.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!