Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • Goo.k Junior Member
    офлайн
    Goo.k Junior Member

    60

    9 лет на сайте
    пользователь #1646453

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 19 октября 2015 14:27 Редактировалось Goo.k, 1 раз.

    дел

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 19 октября 2015 14:28

    Goo.k, размытость на заднем плане. :znaika:

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • Goo.k Junior Member
    офлайн
    Goo.k Junior Member

    60

    9 лет на сайте
    пользователь #1646453

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 19 октября 2015 14:32 Редактировалось Goo.k, 5 раз(а).

    дел

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8013

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 19 октября 2015 14:39 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    Udifil,
    Т.е вы утверждаете, что все зум обьективы по определению имеют кривой АФ, и для качественной фотографии не пригодны в принципе?

    Если захочу камеру с микроподстройкой АФ обьектива, то это сразу 5Dm3 и нн меньше? А на сколько эффективна эта регулировка при использовании "кривых по жизни" зум обьективов? Вам приходилось ей пользоваться?

    Вы предлагаете в качестве трэвел обьектива на кроп - полтинник???

    Это как - "один универсальный фикс 35-85" ? Это что за фикс такой?
    Потом, что значит "специально за хорошим кадром"? Я еду в поездку с фотокамерой и хочу привезти из неё хорошие кадры - городскую архиьектуру, горные пейзажи, портреты друзей и не только. При этом у меня бюджет на китовый комплект с одним из предлагаемых в киты обьективов, и полное отсутствие желания таскать какое либо "оборудование" с собой.
    Что делать? Что выбрать?

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 октября 2015 15:00 Редактировалось Udifil, 5 раз(а).
    qvattro:

    Udifil,
    Т.е вы утверждаете, что все зум обьективы по определению имеют кривой АФ, и для качественной фотографии не пригодны в принципе?

    Не все, но качеством они отдают только в середине своих значений во многих случаях, то есть на 18-105 лучшие показатели по резкости скорее всего будут в районе 50мм. Да, для действительно качественной фотографии зумы не подойдут, исключая действительно качественный вещи типа 70-200, но там и ценник другой, особенно у последней версии. Киты - на первое время для поиграться, но не для серьезной работы.

    qvattro:

    Если захочу камеру с микроподстройкой АФ обьектива, то это сразу 5Dm3 и нн меньше?

    есть и меньше, но надо узнавать, я не интересовался конкретными моделями но они есть

    qvattro:

    А на сколько эффективна эта регулировка при использовании "кривых по жизни" зум обьективов? Вам приходилось ей пользоваться?

    смотрел видео, как регулируют, вроде польза есть, сам не пробовал ибо в комплекте исключительно фиксы на данный момент, а они работают точно

    qvattro:

    Вы предлагаете в качестве трэвел обьектива на кроп - полтинник???
    Это как - "один универсальный фикс 35-85" ? Это что за фикс такой?

    от 35 мм до 85, то есть любой 35 мм или 50 или 85 или 40, что вам больше нравится, что на кроп подойдет лучше не знаю, т.к. имею FF, для него 50 - на все случаи жизни для путешествий и компактен, на кроп надо ставить 35 для такого же кадра.

    qvattro:

    Потом, что значит "специально за хорошим кадром"? Я еду в поездку с фотокамерой и хочу привезти из неё хорошие кадры - городскую архиьектуру, горные пейзажи, портреты друзей и не только. При этом у меня бюджет на китовый комплект с одним из предлагаемых в киты обьективов, и полное отсутствие желания таскать какое либо "оборудование" с собой.

    для просто путешествий и пощелкать, я считаю что вообще не стоит волочить зеркалку с собой, вполне хватит компакта, тем более что на выходе у вас разницы в качестве кадров не будет практически, а "ехать за кадром" - это когда ты берешь весь свой боекомплект и едешь с целью сделать определенный кадр в определенных условиях и ты берешь качественное оборудование за максимальный свой бюджет со всеми примочками...
    к слову о мыльницах и зумах...
    Canon SX130 (кадры из путешествия), не думаю, что зеркалка начального уровня с зумом 18-105 сильно изменила бы кадр на вау, да и словил себя на том, что никогда почти не пользовался функцией зума для компоновки кадра...:

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8013

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 19 октября 2015 15:50 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    Udifil, Как то вам по жизни с зумами не везло, похоже. Или вы ими не пользовались совсем - исключительно фиксы по жизни?

    Так что, ваша ФФ камера не имеет такой регулировки? А что за она такая?

    50мм на ФФ конечно может быть штатником, но для трэвел обьектива он, как фикс, подходит очень слабо. Достаточно упомянуть сьемку городскую, где 50мм будет безбожно узко. Да и для пейзажей с хорошей перспективой, он так же не идеален ро своему фокусному.
    В общем - фикс в качестве трэвел обьектива, штука более чем не подходящая.

    Вы утверждаете, что снимки сделанные на компакт с матрицей 1/2,3" и кроп, не будут иметь ни какой разницы? Зачем тогда ФФ вообще нужен?

    Грустные кадры вы привели какие то... не хотелось бы с такими из отпуска возвратиться.

    А что ни будь с ФФ и фиксов - что бы ах! покажите, что б проникнуться.

  • Goo.k Junior Member
    офлайн
    Goo.k Junior Member

    60

    9 лет на сайте
    пользователь #1646453

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 19 октября 2015 15:54 Редактировалось Goo.k, 5 раз(а).

    дел

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 октября 2015 16:05 Редактировалось Udifil, 2 раз(а).
    qvattro:

    Так что, ваша ФФ камера не имеет такой регулировки? А что за она такая?

    какой именно, регулировку фокуса? имеет, у меня нет зумов

    qvattro:

    В общем - фикс в качестве трэвел обьектива, штука более чем не подходящая.

    да ну бросьте, я на мыльнице не пользовался зумом для компоновки кадра, всегда практически снимал на самом коротком фокусном, если только не надо было что-то доставать издали, да и как я говорил, пикрутите фикс, походите денек, второй, отщелкайте фотосессию в 500 снимков хотя бы и вы поймете, что в большинстве случаев вы получите те же кадры, только надо подойти-отойти к объекту съемки, но не бывает светосильных зумов, а этот параметр вы простым подойти-отойти не замените.

    qvattro:

    Вы утверждаете, что снимки сделанные на компакт с матрицей 1/2,3" и кроп, не будут иметь ни какой разницы?

    на приведеном вами объективе - практически нет
    на ФФ надо быть дураком, чтобы цеплять такой зум, если только не стоит задачей шлепнуть быстро пару репортажных кадров для "просто запечатлеть", а не для продажи или художественной ценности.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Goo.k:

    В фотиках аналогично.готовы к премудростям-вперед и с песТней! правильно формулируйте запросне требуйте от техники БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОТ СЕБЯ!

    точно, потому и говорю, что надо понимать чем жертвуешь и что ради чего покупаешь


    ссыль

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8013

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 19 октября 2015 16:43

    Udifil, Я имел в виду микроподстройку АФ для обьективов.
    Она ни какого отношения только к зумам не имеет. В природе полно не только зумов, но и фиксов, работающих на камере с бэк или фронт фокусом.
    Так что у вас за ФФ камера без этой функции?

    На счет "прикрутите и походите".
    Вы не задумывались, что понятие "трэвел обьектив" существует и появилось не просто так. Если б фикс мог решить все задачи трэвел сьёмки, кто б задавался вопросом выбора трэвел зумов?
    "Зум ногами" - это хорошо в теории, а на практике, при трэвел сьёмке вы очень часто лишены возможности отойти или подойти для кадрирования. А еще бывает банально некогда выбирать удачную дистанцию для сьемки. Так что зум в этих специфичных условиях, просто расширяет ваши возможности для получения хорошего кадра.

    Какой "такой" зум вы имели в виду, что его нельзя прицепить на ФФ? Кропнутый естественно, дураком надо быть. А полнокадровых в природе что, не существует?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 19 октября 2015 18:06
    Udifil:

    да ну бросьте, я на мыльнице не пользовался зумом для компоновки кадра, всегда практически снимал на самом коротком фокусном, если только не надо было что-то доставать издали, да и как я говорил, пикрутите фикс, походите денек, второй, отщелкайте фотосессию в 500 снимков хотя бы и вы поймете, что в большинстве случаев вы получите те же кадры, только надо подойти-отойти к объекту съемки, но не бывает светосильных зумов, а этот параметр вы простым подойти-отойти не замените.

    Подойти-отойти далеко не всегда получится. Где-то нужен телевик, где-то ширик. Носить с собой 5-6 фиксов обременительно, да и менять их надоест. По поводу светосилы, она конечно нужна в некоторых моментах, но вот в пейзажах все равно надо диафрагму зажимать. И в других сюжетах не всегда нужна 1.4 диафрагма.

  • KORUX.JENIE Senior Member
    офлайн
    KORUX.JENIE Senior Member

    678

    10 лет на сайте
    пользователь #1363079

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 19 октября 2015 18:57

    Что бы выбрать абьектив нужно знать для каких целей ты его береш . А что касается качества полученной картинки то здесь цена на первом месте. Если нужно для семейного фотоальбома то здесь 18-105 или 18-140 то это золотая середина цена-качество . А все остальные требования и фантазии которые вы хочете от вашего стекла зависят от вашего бюджета !!!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Могу с таким успехом посоветовать Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED будет НОРМАЛЬНАЯ КАРТИНКА .....

    Pioner 33
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8013

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 19 октября 2015 19:12 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    KORUX.JENIE:

    Что бы выбрать абьектив нужно знать для каких целей ты его береш

    Цель определена совершенно конкретно - трэвел съёмка без рюкзака "оборудования" как изволил выразиться Udifil,
    И что?

    KORUX.JENIE:

    Могу с таким успехом посоветовать Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED будет НОРМАЛЬНАЯ КАРТИНКА .....

    Вы не в теме похоже. Эта стекляха ни как не тянет на роль трэвел объектива - диапазон ФР узковат :) Да и "нормальную картинку" он сам не сделает, к нему ручки приложить надо.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17392

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17392
    # 19 октября 2015 19:54 Редактировалось pitro, 1 раз.

    Udifil,
    50 мм фикс как универсальный объектив на все случаи жизни в настоящее время это просто какой-то то бред, раньше, очень давно, когда не было зумов приличных, это было правдой - а теперь этот ерунду просто по традиции не думая копипастят из древних учебников по фотографии.

  • KORUX.JENIE Senior Member
    офлайн
    KORUX.JENIE Senior Member

    678

    10 лет на сайте
    пользователь #1363079

    Профиль
    Написать сообщение

    678
    # 19 октября 2015 20:30
    pitro:

    Udifil,
    50 мм фикс как универсальный объектив на все случаи жизни в настоящее время это просто какой-то то бред, раньше, очень давно, когда не было зумов приличных, это было правдой - а теперь этот ерунду просто по традиции не думая копипастят из древних учебников по фотографии.

    :super:

    Pioner 33
  • Gektr Senior Member
    офлайн
    Gektr Senior Member

    2700

    15 лет на сайте
    пользователь #160497

    Профиль
    Написать сообщение

    2700
    # 19 октября 2015 20:35
    Darii.Domrachev:

    Goo.k, очень не плохо, даже слабое бокэ есть. :super:

    В ручных настройках можно добиться относительно неплохого боке

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3865287]Spinning Team[/url]
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17392

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17392
    # 19 октября 2015 21:07

    Ребята - не путайте разные вещи: боке и размытый задний фон.

  • Beliu74 Member
    офлайн
    Beliu74 Member

    306

    11 лет на сайте
    пользователь #742174

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 19 октября 2015 21:36

    Отвлекитесь на минуту. Посоветуйте программу для просмотра фотографий. Та что идет с Винд. сильно мылит.
    Желательно не сильно навороченную. Без упора на редактирование. Естественно бесплатную.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8013

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 19 октября 2015 21:49
    Beliu74:

    Отвлекитесь на минуту. Посоветуйте программу для просмотра фотографий. Та что идет с Винд. сильно мылит.
    Желательно не сильно навороченную. Без упора на редактирование. Естественно бесплатную.

    XnView
    FastStone Image Viewer

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16289

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16289
    # 19 октября 2015 22:03 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    pitro:

    Ребята - не путайте разные вещи: боке и размытый задний фон.

    обоснуешь? :trollface: кстати, как насчет размытого переднего плана - это боке или что-то третье? :trollface:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17392

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17392
    # 19 октября 2015 22:46 Редактировалось pitro, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    pitro:

    Ребята - не путайте разные вещи: боке и размытый задний фон.

    обоснуешь? :trollface: кстати, как насчет размытого переднего плана - это боке или что-то третье? :trollface:

    Размытостью фона является собственно "Размытость фона" которая достигается двумя, а точнее тремя вещами:
    1. Фокусным расстоянием.
    2. Величиной диафрагмы.
    3. Расстоянием от объекта до фона.
    А вот с боке - сложнее. Это собственно -рисунок этого размытого фона, который в первую очередь зависит от объектов фона который вы хотите поместить в зону нерезкозти.
    А передний или задний это будет план, просто-напросто - ваше дело.