Долевое строительство по ул. Школьная (Сухарево)

Но с другой стороны есть такая статья в жирове, как техобслуживание, берется по метражу,и ее смысл как раз текущее обслуживание дома. Да и у нас в договоре тоже есть фраза типа "доля в общем имуществе пропорционально площади...".
Так что взносы надо пропорционально площади, ну и голоса тоже пропорционально площади.

PIMPF:

Дом на гарантии! 5 лет (в нешем доме) недостатки будут исправлять подрядчики. И смысла в этот срок оплачивать большие взносы в товариществе.

Тем более, что эти взносы(на капремонт) при девольвации сгорают. Уборка помещений, территории как в ЖЭС, всё зависит от активности жильцов, если всем всё равно то и в ТС через пару месяцев убирать будут не каждую бумажку.
Для обсуждения надо собрать все + и -. При разных формах управления, т.к. выбор мнение у каждого своё..

PIMPF:

Andrew-1978:

Так что взносы надо пропорционально площади,
Правильно.
Andrew-1978:

ну и голоса тоже пропорционально площади.
Неправильно. Юридически право голоса имеет собственник, а не его часть.

Данные вопросы решаются собранием и должны прописываться в уставе.
Голос должен учитываться площади, также как и платежи и права собственности на общей площади дома. При продаже помещения ТС это тоже учитывается..

11 декабря состоится «прямая телефонная линия» главы администрации Фрунзенского района г.Минска Васильева Бориса Анатольевича
Задать вопросы главе администрации жители Фрунзенского района смогут с 15.00 до 17.00 по телефону (017) 204-31-26.
http://minsk.gov.by/ru/news/other/2012/12/07/3194/

PIMPF:

ну и голоса тоже пропорционально площади.
Неправильно. Юридически право голоса имеет собственник, а не его часть.

PIMPF:

Особо упорные собственники могут оспорить в суде решения отличные от тех, что я написал.

На общем собрании член организации застройщиков – собственник жилого (нежилого) помещения имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее недвижимое имущество дома организации застройщиков; член организации застройщиков, не являющийся собственником жилого (нежилого) помещения, – право одного голоса вне зависимости от размеров занимаемого жилого (нежилого) помещения; уполномоченный на собрании уполномоченных – количество голосов, равное сумме собственных голосов, голосов членов организации застройщиков – собственников жилых (нежилых) помещений и членов организации застройщиков, не являющихся собственниками занимаемых жилых (нежилых) помещений, представляемых уполномоченным. При этом за один голос принимается минимальная доля в общем недвижимом имуществе.
http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p2=1/9411

Собственник жилого (нежилого) помещения, не являющийся членом организации застройщиков, при участии в голосовании в соответствии с пунктом 62 настоящего Положения имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее недвижимое имущество дома организации застройщиков.

Из типового устава ТС

Имущество товарищества собственников, оставшееся после расчетов с бюджетом,
банками и другими кредиторами, распределяется между членами
товарищества собственников пропорционально размеру их доли в праве
общей собственности на общее имущество совместного домовладения

Каждый член товарищества собственников на общем собрании
обладает количеством голосов, пропорциональным его доле в праве
общей собственности на общее имущество совместного домовладения.
В случае единогласного решения всех собственников совместного
домовладения каждый член товарищества собственников на общем
собрании может иметь один голос.
Член товарищества собственников вправе передать свои полномочия
другому члену товарищества или физическому лицу. Передача полномочий
оформляется доверенностью, которая должна быть заверена в
установленном порядке.

http://www.levonevski.net/pravo/temy/tema13/vtor/docm1250.html

Статья 8. Доля в праве общей собственности на общее имущество

Доля каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле площади принадлежащего ему помещения в общей площади жилых и нежилых помещений всех собственников недвижимого имущества совместного домовладения.

Доля в праве собственности на общее имущество не может быть отделена от права собственности на жилые и (или) нежилые помещения и переходит исключительно вместе с ним.

В случае образования или приращения общего имущества порядок определения и изменения долей собственников в праве собственности на общее имущество устанавливается в зависимости от вклада каждой из сторон либо в ином порядке, определенном собственниками.

Споры, возникающие при определении долей в праве общей собственности на общее имущество, рассматриваются в судебном порядке

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=H19800135&p2={NRPA}
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 8 января 1998 г. № 135-З О совместном домовладении

PIMPF, Мы про долю говорим или про что? Члены ЖСПК (организация застройщиков) становятся собственниками после регистрации и имеют право создать ТС. Разница между долевым строительством и ЖСПК исчезает.

S_tm:

ТС:

Вчера вечером был звонок от заместителя гл.инженера Коляго Д. : выдача ключей, расчитавшимся с УКСом дольщикам будет в следующую субботу, т.е. 08.12.

В домах тепло?

Да, отопление есть, только горячей воды нет.

PIMPF, давайте попорядку разбираться. А то один вопрос не закрываем, а сразу переходим на второй. А потом перейдем к вопросу возможности перехода организации собственников на ТС.

S_tm:

Из типового устава ТС

Имущество товарищества собственников, оставшееся после расчетов с бюджетом,
банками и другими кредиторами, распределяется между членами
товарищества собственников пропорционально размеру их доли в праве
общей собственности на общее имущество совместного домовладения
Каждый член товарищества собственников на общем собрании
обладает количеством голосов, пропорциональным его доле в праве
общей собственности на общее имущество совместного домовладения.
В случае единогласного решения всех собственников совместного
домовладения каждый член товарищества собственников на общем
собрании может иметь один голос.
Член товарищества собственников вправе передать свои полномочия
другому члену товарищества или физическому лицу. Передача полномочий
оформляется доверенностью, которая должна быть заверена в
установленном порядке.

http://www.levonevski.net/pravo/temy/tema13/vtor/docm1250.html

Статья 8. Доля в праве общей собственности на общее имущество

Доля каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле площади принадлежащего ему помещения в общей площади жилых и нежилых помещений всех собственников недвижимого имущества совместного домовладения.
Доля в праве собственности на общее имущество не может быть отделена от права собственности на жилые и (или) нежилые помещения и переходит исключительно вместе с ним.
В случае образования или приращения общего имущества порядок определения и изменения долей собственников в праве собственности на общее имущество устанавливается в зависимости от вклада каждой из сторон либо в ином порядке, определенном собственниками.
Споры, возникающие при определении долей в праве общей собственности на общее имущество, рассматриваются в судебном порядке

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=H19800135&p2={NRPA}
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 8 января 1998 г. № 135-З О совместном домовладении

PIMPF:

Неправильно. Юридически право голоса имеет собственник, а не его часть.

Где правильно?

Создает Товарищество собственников застройщик - у него есть такое право и чхал он на вас и там вы не нужны. Дом примет ТС от застройщика (поэтому и делает застройщик так как ему надо). А вот когда в БРТИ получите документы, то вступите в члены тс и там голоса собственников учитываются пропорционально доле собственности в общем ..., т.е. как не крути площади квартиры. Первое правление снимает сливки, а все последующие разгребают.
про ЖЭС, ТС и прочее.
1. Есть управление общим имуществом
2. Есть обслуживание

Две принципиально разные вещи. Управлять может только ТС, никакая ЖЭСа на это не имеет права и не будет этого делать.
А вот обслуживать дом можно и через ТС и через ЖЭС. На моей практике про ТС - это утопия или непомерные сборы.

То, что невозможно за деньги технического обслуживания обеспечить техобслуживание - это прописная истина. Послушайте министра ЖКХ, который говорит, что население платит 35% от стоимости услуг (а говорит он не про ТС, а сугубо про свои ЖРЭО), значит 65% надо погасить государством. Так оно и есть в ЖЭСе, а кто компенсирует в ТС. Конечно и ТС может эти дотации получать, но не все так просто. Надо утверждать сметы доходов и расходов, без этого нет и вопроса в финотделе исполкома. А как их получить - только проводить собрания. А народу на это плевать. Никто ходить не будет на такие собрания. Все заняты. И вот тут появляется горстка людей, которая видя, что никаких решений собственники принять не в состоянии и дербанят деюжку товарищества по своему усмотрению, пока кто-нибудь из жильцов в суд не сходит. А судебная практика в городе Минске просто атас. Половина товариществ в судах и практически все собрания признаются незаконными и полный наступает коллапс.

Право голоса в ТС имеет собственник, но количество голосов у всех разное и зависит это в конце концов от площади его квартиры.

PIMPF:

Других прав у члена организации застройщиков (собственника жилого помещения) нет! Соответственно, и права создать Товарищество собственников тоже нет!

ГЛАВА 12
ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАСТРОЙЩИКОВ
102. Реорганизация организации застройщиков может быть осуществлена в форме слияния, присоединения к другой организации застройщиков, а также преобразования в товарищество собственников в соответствии с законодательством и уставом.
Реорганизация организации застройщиков осуществляется в соответствии с решением общего собрания о реорганизации организации застройщиков в товарищество собственников или принятием им решения об иной форме управления жилым домом.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 января 2008 г. № 43
О деятельности организаций застройщиков, гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок

Вы глубоко копаете. Я хорошо понимаю, что есть и разные законы и уставы и т.д.

S_tm:

давайте попорядку разбираться.

S_tm, кратко правоприменительную практику соблюдения условий устава товарищества собственников описал ssa74. Поностью с ним согласен. Хотелось бы отметить, что судебное решение иногда выходит за рамки разумного. Это как говориться: "теория теорией, практика практикой".
Поэтому я и отметил:

PIMPF:

Особо упорные собственники могут оспорить в суде решения отличные от тех, что я написал.

Я думаю не стоит объяснять различие в ваших фразах:

S_tm:

Члены ЖСПК (организация застройщиков) становятся собственниками после регистрации и имеют право создать ТС.

S_tm:

Реорганизация организации застройщиков в товарищество собственников в соответствии с решением общего собрания.

или все же стоит?

S_tm:

Вы глубоко копаете.

Глубоко копает судья, а я знаю как он глубоко копает.