Ответить
  • Kapter Senior Member
    офлайн
    Kapter Senior Member

    592

    23 года на сайте
    пользователь #5567

    Профиль
    Написать сообщение

    592
    # 23 мая 2003 15:52
    Agnostic:

    И все же не удержусь.

    :lol: :lol: :beer: Супер!

    Улыбайся! Кто-то может влюбиться в твою улыбку... (с)
  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 23 мая 2003 15:58
    Kapter:

    Agnostic:

    И все же не удержусь.

    :lol: :lol: :beer: Супер!

    :beer: Да, вот оно - действие таблеток от кашля :lol:

    Надо было в кавычки "не удержусь" поставить... Ну ладно, поздняк.

    P.S. "Что за салат на полу? -- Извините, вырвалось" :D

  • Александр_ Senior Member
    офлайн
    Александр_ Senior Member

    1063

    23 года на сайте
    пользователь #2858

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 23 мая 2003 16:29
    MIG:

    А вы к Н-100 виброклипсу присобачте-будет она работать ?

    НЕТ !

    ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС

    думаю надо закрывать эту тему.

    Конечно она не будет работать: виброклипса настроена на 900 МГц, а не на 450! :lol: :lol:

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 23 мая 2003 16:38
    omegian:

    Alien, Уралец, завязываем с обсуждением говна, не побоюсь этого литературного слова. Еще раз увижу втаптывание в оно самое с любой стороны, оба получите по желтому горчичнику.

    Товарищ модератор, прошу прощения и впредь обязуюсь исправиться, хотя я, как бы, енто литературное слово и не упоминал в суе... ;)

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 23 мая 2003 16:41 Редактировалось Agnostic, 1 раз.
    Александр_:

    MIG:

    А вы к Н-100 виброклипсу присобачте-будет она работать ?

    НЕТ !

    ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС

    думаю надо закрывать эту тему.

    Конечно она не будет работать: виброклипса настроена на 900 МГц, а не на 450! :lol: :lol:

    Хм. Буквально пару мессаг назад... и опять по 10 кругу.

    P.S. В Питере кто-то из дилеров присобачил-таки. Но при намертвом приклеивании с нарушением (кажется) гарантии. Не видел, говорю со слов(т.е форумного заявления). Смогу поШЮпать - скажу - будет ли реагировать на соседний NMT и будет ли работать при близкой прямой видомости от БС.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 23 мая 2003 16:41
    Александр_:

    MIG:

    А вы к Н-100 виброклипсу присобачте-будет она работать ?

    НЕТ !

    ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС

    думаю надо закрывать эту тему.

    Конечно она не будет работать: виброклипса настроена на 900 МГц, а не на 450! :lol: :lol:

    Хе-хе, еще одни. Вы, как я посмотрю, весь форум прочесть не удосужились. А как насчет 1800 МГц или у тебя клипса избирательно настроена только на 900 и 1800 МГц???

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 23 мая 2003 16:58 Редактировалось Alien, 1 раз.
    Уралец:

    И что помешает производителю оборудования менять выходную мощность передатчика телефона в зависимости от уровня сигнала БС? Мощность БС известна, частоты одинаковые, значит можно предсказать затухание.

    Телефон сам по себе мощность передатчика не меняет. Изменение выходной мощности телефона происходит только после получения соотвествующей команды от контроллера. Алгоритм изменения выходной мощности телефона в зависимости от уровня принимаемого сигнала от базы ущербен в том плане, что условия распространения сигнала в прямом и обратном каналах как правило не совпадают. Например, в системах CDMA используются две схемы регулировки мощности - открытая петля (по уровня сигнала от базы в момент установления соединения и закрытая петля в течение всего соединения). Именно закрытая петля (closed loop) позволяет наиболее эффективно регулировать мощность телефона, поскольку в этом случае учитывается уровень сигнала от телефона на базе.

    Уралец:

    Ты сам уверен, что все GSM-трубы работают постоянно на 2Вт?

    Уверен, что постоянно на 2 Вт телефон ГСМ не работает. В системе ГСМ тоже есть регулировка мощности телефонов, но работает она не в пример грубее чем в CDMA. Так в ГСМ если не ошибаюсь всего 10 шагов регуоировки, причем минимальная мощность телефона не должна быть меньше + 13 dBm (может цифры и другие). Телефон CDMA имеет 80 шагов регулировки мощности, при этом минимально возможная выходная мощность телефона составляет +23 - 80 = -57 dBm. Разницу улавливаешь?

    Уралец:

    Что-то этого незаметно по GSM.

    А как тебе должно быть заметно? Или ты когда-то пользовался аналоговым ГСМ-ом???

    Уралец:

    Мой тебе совет. Не давай мне советов. Мне глобоко насрать на то, кто меня куда втаптывает, просто в ответ он получит адекватную порцию навоза в свой адрес. Так что давайте не отходить от конструктивного русла.

    Ну а мой тебе совет - приведи хоть какие-нибудь доводы в пользу своих голословных теорий.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 23 мая 2003 17:07
    Alien:

    Телефон сам по себе мощность передатчика не меняет. Изменение выходной мощности телефона происходит только после получения соотвествующей команды от контроллера.

    Ну... всеж Бенефоны некоторые NMT-шные таки снижают мощность самостоятельно. Правда, как я узнавал, делают они это не для уменьшения общесистемных шумов, а для экономии собственной батареи при снижении заряда ниже определенного порога. Наверно, это действительно лишь исключение, подтверждающее твое правило.

  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 23 мая 2003 17:39

    Agnostic, на сколько я помню(и соображаю) правильно в нокиа 640(50) то же адаптивная мощность 1-0,75Вт. Косвенно подтверждение тому при сильно разряжанной батерее при близго распол. БС телефон еще работает. Как подальше - вырубается.(Сам неоднократно замечал)

  • Неизвестный кот Apple Team
    офлайн
    Неизвестный кот Apple Team

    6418

    23 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль

    6418
    # 1 июня 2003 21:03

    Кстати, господа,

    Я выяснил как это CDMA извёртывается нормально передавать данные на меньшей мощности - просто энергия сигнала повышается за счёт широкого спектра. Это лаконично объясняет, почему на максимальной мощности SAR у CMDA сравним с SAR у GSM, т.е. аналогично "вреден" для здоровья.

    Соответственно, единственный плюс в деле снижения энергии излучения - динамическое изменение выходной мощности, но, сэры, это сделано не для "безопасности" абонента, а потому, что иначе CDMA-абоненты будут забивать друг-друга и ёмкость БС начнёт резко уменьшаться.

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • 9179 Member
    офлайн
    9179 Member

    225

    22 года на сайте
    пользователь #9179

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 1 июня 2003 23:42

    Подытожу.

    Максимальная мощность передатчика у ГСМ- 2 Вт (для 1800 МГц - 1 Вт)

    у СДМА - 0.2 Вт, (НМТ - 3 Вт - она же и средняя).

    Средняя мощность у ГСМ из-за скважности - 2/8=0.25 Вт, у СДМА -

    10 мВт (из-за снижения мощности, уровень варьируется в диапазоне 80 дБ

    от 2нВт до 200мВт)

    Максимальная мощность СДМА 0.2 может быть только в случае максимальной разрешенной мощности на передатчике базовой станции (20 Вт), при отсутствии разнесенного приема на базовой станции и без учета энергетического выигрыша за счет механизма hand-off дл абонентов на краю зоны обслуживания, реально 8-10 мВт.

    У ГСМ данная мощность сосредоточена на одной частоте (точнее у него

    более узкая полоса, соответственно ее легче "забить"), у СДМА - в полосе 1.25 Мгц (сигнал почти не виден на уровне шума).

    Вывод:

    средняя мощность у СДМА - в 10-25 раз меньше чем ГСМ.

    Можно конечно и по максимальной мощности передатчиков посчитать.

    В любом случае - у СДМА меньше. Можно лишь спорить на сколько.

    Поэтому думаю ветку можно закрывать.

    Подробнее можно почитать здесь:

    http://www.aboutphone.info/kunegin/cdma/cdma3_7.html

    (я эту ссылку уже давал)

  • mmx Senior Member
    офлайн
    mmx Senior Member

    672

    22 года на сайте
    пользователь #8331

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 июня 2003 23:45

    а что такое SAR?

    ...а первым принтером был Франциск Скорина
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 июня 2003 09:25

    Это что-то типа поглощенной дозы электромагнитного излучения на килограмм массы. Точно по словам не помню, но суть вроде в этом.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 2 июня 2003 09:47

    Это что-то типа поглощенной дозы электромагнитного излучения на килограмм массы. Точно по словам не помню, но суть вроде в этом.

  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 2 июня 2003 10:40

    итог, вероятность умереть от использования сотового телефона гораздо ниже, чем вероятность вашей гибели от укусов пчел.

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • Agrotrader Hattrick Team
    офлайн
    Agrotrader Hattrick Team

    127

    22 года на сайте
    пользователь #7536

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 2 июня 2003 11:47

    Вывод:

    средняя мощность у СДМА - в 10-25 раз меньше чем ГСМ.

    Можно конечно и по максимальной мощности передатчиков посчитать.

    В любом случае - у СДМА меньше. Можно лишь спорить на сколько.

    Поэтому думаю ветку можно закрывать.

    Перечитайте еще раз название темы - речь не о мощности, а о корректности!

    Наблюдаю очень интересную вещь: у населения развивается невроз и боязнь сотовых телефонов! Уже неоднократно слышал, что оказывается все мобильники смертельно опасны, "...вы что, рекламу не смотрите!..", средний обыватель особо не видит разницы между GSM и CDMA!

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 2 июня 2003 13:19
    Уралец:

    Кстати, господа,

    Я выяснил <хрум>

    Мои поздравления с "новостью". :evil: И не так уж много времени понадобилось...

    Да, может потратить еще немного времени для изучения того, что SAR "заточен" под GSM и не учитывает нюансов CDMA?

    Agrotrader:

    Вывод:

    средняя мощность у СДМА - в 10-25 раз меньше чем ГСМ.

    Можно конечно и по максимальной мощности передатчиков посчитать.

    В любом случае - у СДМА меньше. Можно лишь спорить на сколько.

    Поэтому думаю ветку можно закрывать.

    Перечитайте еще раз название темы - речь не о мощности, а о корректности!

    Пойдем по 10 кругу? Изучение слабых полей находится еще в зачаточном состоянии, чтобы говорить о безвредности. Время требуется. Причем полной безвредности не бывает. После осечки с недоучетом влияния радиации на человека (неоткуда было взяться стат.данным) используется принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть", и сотовая связь тут - далеко не единственный пример. Ужесточение норм на выхлоп, на шум, на э/м излучение, содержании примесей в продуктах(пищевых и не только) - при отсутствии валидной статистики - используется на полную катушку. Насколько это оправдано - будем посмотреть через лет ...дцать.

    Мое мнение - реклама балансирует на краю... как любая хорошая реклама.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 2 июня 2003 13:40
    дыфы:

    итог, вероятность умереть от использования сотового телефона гораздо ниже, чем вероятность вашей гибели от укусов пчел.

    Бесспорно. Как и утверждение, что вероятность гибели при крушении самолета ниже, чем шанс утонуть в собственной ванне. :P :lol: :shuffle: Что не мешает проводить исследования и разработки для уменьшения вероятности и того и другого (пчелы ли там, комары, телефоны или самолеты). :super: И это есть правильно.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    22 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 2 июня 2003 13:50

    Valery S., парочка поправок твоему посту.

    1. Максимум в NMT - те же 2Вт, а не 3. За исключением некоторых аппаратов, антенна которых к уху не подносится (следовательно - излучение резко падает), у которых - до 15Вт.

    2. Среднее в NMT - меньше 2Вт - они тоже имеют регулировку, пусть и грубую трехуровневую (150мВт минимум для "ухоподносимых" моделей). В статистическом же распределении мощностей, разумеется, медианная мощность будет выше, чем у GSM.

    3. Усреднение мощности, указывая на скважность, ИМХО, не совсем коректно (если вообще корректно) с точки зрения воздействия на человека. Мы же говорим не о потребляемой мощности.

    4. Отдельный сигнал в CDMA ниже уровня шума. Принципиально.

    А так - все остальное хорошо :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    357

    22 года на сайте
    пользователь #9875

    Профиль

    357
    # 2 июня 2003 14:00

    Действительно! В наши тяжёлые времена на солнышке денёг в Минске побудешь и уже любой телефон тебе будет сказкой казаться.:lol::lol: