Для детей-инвалидов предусмотрены специализированные д/с
Узнайте, есть ли данные специалисты в обычных д/с
Для детей-инвалидов предусмотрены специализированные д/с
Узнайте, есть ли данные специалисты в обычных д/с
Уточню, что речь идет не про детей-инвалидов, а про детей, нуждающихся в помощи логопеда.
В обычных детсадах такие должности присутствуют. Но не в 100%.
Жильцы микрорайона Щорса-Пролетарской в Гродно рассказали, как с ними побеседовали в горисполкоме
Юлия, участница экстренного собрания, с неприятным удивлением отметила:
...
При этом госслужащие просили нас не подвергать сомнению их расчёты.
...
По вопросу того, что изначальный генплан застройки с большим садом был просчитан, одобрен и утвержден, ответственные лица поспешили заверить, что сад, якобы, был включен в застройку «просто, чтобы был», а потом при подсчётах «оказалось», что его можно и не строить.
К концу беседы представители отдела образования выразили обоснованное беспокойство насчёт того, что общественное мнение не совпадает с их собственным.
Юлия, участница экстренного собрания, была "неприятно удивлена"?
В целом - неплохо. Движетесь по пути:
Аборигены → знакомство с требованиями законодательства (шевелим мозгами ("сушим мозги" ) → знакомство с чиновниками и их мнением → знакомство с Правовой нигилизм → превращаемся в Героев
Верной дорогой идите, товарищи Молодцы
По д/с - очень сильно углубились в матчасть. Так держать
Изучаем и добавляем в замечания
Жилые дома и детские сады теперь должны строиться одновременно
при проведении экспертизы больше не будут пропускаться упрощенные варианты, ведь нужно создавать комплексную застройку жилой среды.
...
В связи с тем, что школы и детские сады финансируются из бюджета города, то нередко их строительство опаздывает. Очевидно, что сначала происходит возведение ликвидных объектов — жилья, где организаторы получают гарантированный доход. А вот строительство социальных объектов переносится на более поздний срок. А этого не должно быть. Именно поэтому наше министерство подготовило соответствующий информационный лист исполкомам. В этом документе местным властям рекомендуется при выделении инвестору земельных участков под строительство жилья обязательно сообщать последним, что на этой территории пока не выполняются нормы по обеспечению пожарным депо и другими объектами инфраструктуры. Инвестор уже на первоначальном этапе должен понимать, что именно он будет строить здесь какие-то объекты инфраструктуры в качестве дополнительной нагрузки.
Отмечу, что это касается схемы строительства коммерческого жилья. При возведении жилья по госзаказу и с использованием льготных кредитов существует несколько иной алгоритм строительства инфраструктуры. А с коммерческим строительством местным властям желательно заранее определить в своих решениях то, какие объекты социальной инфраструктуры будет строить город, а какие — инвестор. И это стороны должны уточнять уже на старте развития территорий. В таком случае будущий организатор строительства будет сознательно решать, заниматься ему этим объектом, или нет.
Замечания потихоньку составляются....
Сегодня прогулялись к главному санврачу. сложилось впечатление, что нас ждали. представляться не пришлось.
Беседа была увлекательной... резюмируем:
вопрос: каким образом подобные проекты, не удовлетворяющие требованиям санпина, получают положительное заключение санэпидемэкспертизы?
ответ: раз этот проект прошел согласование в гомеле - значит, в нем все предусмотрено.
возможно, выполняются некие компенсирующие мероприятия, которые позволяют сгладить несоответствия (на примере нашего домосада главсанврач предложила компенсировать превышение нормы глубины групповой комнаты ... дополнительным электрическим освещением и более длительными прогулками во дворе!)
вопрос: не планируется ли этим проектом сад с краткосрочным пребыванием (т.к. групповая и спальная совмещены)?
ответ: а чем вас не устраивает такой вариант? 7 часов - нормально.
если вы не согласитесь с этим проектом сада, то вы будете ходить в сады по 30 человек в группе, пока дождетесь своего, если вообще дождётесь. вот на ольшанке проблемы с садами, а у вас и так нормально.
вопрос: интересуют ли СЭС вопросы выполнения Системы соц стандартов и Программы на 2016-2020?
ответ, не дослушав: интересуют - на пару с отделом образования. однако для них приоритетнее за этот срок довести охват детей д/о на ольшанке до 15%, чем у нас до 28.
вопрос: вы знакомы с существующими проблемами с превышением норм наполняемости групп в садах по щорса-пролетарской и с планами горисполкома по "уплотнению" комплектации групп?
ответ: в курсе. группы на 2-8 человек больше санпиновских предписаний - не нарушение, т.к. сады находятся в существующей жилой застройке (!), поэтому к ним эти нормы не применимы..........................
вопрос: последние несколько дней в прессе поднимается тема о сокращении декретных отпусков на 1-1.5 года... Если мы пренебрегаем строительством полноценного сада, то получим огромные проблемы с нехваткой ясельных мест.
ответ: чего думать о будущем, у нас и сейчас проблемы с местами в садах.
вопрос: чему вы будете доверять больше при экспертизе проекта: собственной информации об отсутствии мест в садах или бумажке за подписью начальника отдела образования, утверждающей, что ровно-ровно требуемое количество мест имеется в ближайших садах?
ответ: будем руководствоваться документом с печатью и подписью.
нам рассказывали о чудесных детсадах в финляндии безо всяких норм и правил и очень расстраивались, когда мы возвращали их к белорусским реалиям и особенно законодательству...
на нас КРИЧАЛИ, что мы отбираем деньги на сады у бедной ольшанки, что мы хотим зарубить сам проект домосада и лишить другие районы такого счастья из-за своих капризов, что горисполком был так счастлив, когда нашёл в гомеле этот проект, а мы портим всю малину...
а в конце пожелали успехов.
и ещё - нас просветили, что с 26 февраля свет увидит некий нпа, в соответствии с которым санэкспертиза при строительстве садов и прочего будет необязательна. Главное - чтобы проект прошел госстройэкспертизу.
почему бы не направить в сэс письмо с указанием конкретных цифр по числу детей в группах? и потребовать разъяснений, почему не принимаются меры по нарушениям санпина?
и в кгк такое же?
неким чудом вышли на главного инспектора по гродненской области... хотелось бы наши зипы и ему показать через недельку, чтобы проконтролировал процесс))
RET_FRAN:знакомство с Правовой нигилизм
Статья интересная... Сегодня нас правовые нигилисты обзывали идеалистами (видимо, тоже правовыми). и я согласилась...
как узнать о судьбе информационного листа, направленного исполкомам?...
Не удивлен. Из статьи про Правовой нигилизм
Основной причиной правового нигилизма является знание людей о том, что законы не исполняются. Когда человек узнаёт о правонарушении, за которым не последовало наказание, его вера в силу закона падает и может упасть до такого уровня, что он вообще не будет учитывать закон в своих действиях, дойдя до крайности — правового нигилизма.
Насчет
возможно, выполняются некие компенсирующие мероприятия, которые позволяют сгладить несоответствия
Изучаем:
Закон Республики Беларусь от 23.11.1993 № 2583-XII «О санитарно-эпидемическом благополучии населения»
Статья 21. Проектирование, строительство и ввод объектов в эксплуатацию
…
Строительные проекты, в том числе проекты реконструкции, расширения, технического перевооружения объектов социальной, производственной, транспортной, инженерной инфраструктуры, должны разрабатываться с соблюдением требований санитарных правил.
Обязательному согласованию с органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор, подлежат:
…
строительные проекты, разработанные с обоснованными отступлениями от требований санитарных правил или при отсутствии для них санитарных правил;
Действующий в настоящее время Закон Республики Беларусь от 07.01.2012 № 340-З «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» подобной нормы о возможности разработки строительных проектов с «обоснованными отступлениями» от требований санитарных правил не содержит.
И это не случайно «забыли» ее перенести из Закона 1993 г. в Закон 2012 г. Подобные нормы – это криминогенный (коррупциогенный) фактор.
нас просветили, что с 26 февраля свет увидит некий нпа, в соответствии с которым санэкспертиза при строительстве садов и прочего будет необязательна. Главное - чтобы проект прошел госстройэкспертизу.
Это так (Декрет № 7). Однако, обязательность требований СанПиНов никто не отменяет. Экспертиза проводится по всем таким проектам сейчас. СЭС является надзорным органом и следит за исполнением требований СанПиНа, осуществляя проверки по жалобам
почему бы не направить в сэс письмо с указанием конкретных цифр по числу детей в группах? и потребовать разъяснений, почему не принимаются меры по нарушениям санпина?
Не "потребовать разъяснений". Направить жалобу, в которой:
1. Изложить обстоятельства дела (наполняемость групп в д/с)
2. Требования:
1) провести проверку выполнения требований Приложения 1 к Санитарным нормам и правилам «Требования для учреждений дошкольного образования», утвержденных Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 25.01.2013 № 8 в указанных детских дошкольных учреждениях.
2) по результатам проверки принять меры реагирования.
как узнать о судьбе информационного листа, направленного исполкомам?
Само проведение подобных ОО о чем говорит - не о его судьбе?
По остальным вопросам - не надо суетиться: всему свое время
1. Таблицу 2 из текста убрать - в СЭС должны знать содержание СанПиНов
2. Про Кодекс об образовании - убрать. СЭС не занимается Кодексом об образовании. Этим должны заниматься в исполкоме.
3. Добавить в текст: "По имеющимся сведениям, на протяжении нескольких лет в детских дошкольных..." и далее по тексту
Остальное в жалобе - пойдет.
4. По доработке замечаний по ОО.
Приложение 2
Из текста убрать лишнее - текст требований СанПиНа, которые выполняются.
Оставить только те, которые имеют значение (выделенные шрифтом) и те, которые не выполняются.
Касается пунктов 30, 35, 36 СанПиНа
Хотя, табл. 2 оставить - для надежности
имеем ответ из отдела образования Окт. района
конечно, опять обманывают(((
https://newgrodno.by/society/iz-za-stroitelstva-detskogo-sada-v-m ... a-skandal/
Никто вас не обманывает. Необходимо не только читать ответы, но и понимать их
1. Вспоминаем, какие вопросы задавались в обращении.
2. Разбираемся, на какие из них получены/не получены ответы.
3. Разбираемся в отличиях между проектной и расчетной мощностью д/с - все было разжевано выше. Какая из них фигурирует в информации, представленной на ОО?
4. Разбираемся, чем отличается наполняемость (списочный состав) д/с от ежедневной посещаемости?
5. Анализируем соотношение проектной/расчетной мощности ваших д/с. Разница между ними в вашем случае - очевидна, что далеко не всегда имеет место. Эта разница позволяет уплотнить существующие д/с, увеличив расчетную мощность до проектной.. При этом увеличится списочный состав д/с, что требует дополнительных кроватей и шкафчиков. Соответствуют ли подобные методы "оптимизации д/с" (ноу-хау) требованиям Кодекса об образовании и Приложения 1 к СанПиНу?
Результат анализа - в замечания и предложения по ОО,
6. В последнем абзаце ответа указано, куда его можно обжаловать. Образцы жалоб в порядке обжалования ответов смотрим в тут. В жалобе описать, а) какая информация запрашивалась (наполняемость д/с) и б) содержится ли в ответе данная информация? Требования:
1. Рассмотреть данную жалобу в порядке, установленном п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц»
2. Проверить выполнение требований ст. 9, абз. 1 п. 1 ст. 14 и абз. 1 п. 1 ст. 18 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц», а также Закона «Об информации, информатизации и защите информации» при рассмотрении обращения заявителя Администрацией ______________ _____________________
3. По результатам проведения проверки и рассмотрения жалобы принять меры реагирования.
Две жалобы, содержание - аналогичное:
1. В районную прокуратуру. Требования:
1. Проверить выполнение требований ст. 9, абз. 1 п. 1 ст. 14 и абз. 1 п. 1 ст. 18 Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц», а также Закона Республики Беларусь «Об информации, информатизации и защите информации» при рассмотрении обращения заявителя Администрацией ______________ р-на _________________
2. По результатам проведения проверки принять меры прокурорского реагирования.
2. В КГК по Гродненской области. Требования:
1. Проверить выполнение требований ст. 9, абз. 1 п. 1 ст. 14 и абз. 1 п. 1 ст. 18 Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» при рассмотрении обращения заявителя Администрацией ______________ р-на _________________
2. По результатам проведения проверки принять меры реагирования.
К жалобам прилагаете копию Заявления и копию ответа на него.
Где проект обращения по результатам ОО? Больше никаких данных до окончания ОО вы не получите. Чего ждем?
Жалобы оформим. Проект пишется...
Я сильно заболела, соображаю плохо, поэтому пишется совсем потихоньку((((
Коллега изучает вопрос парковок/стоянок. В ГАИ согласились, что возведение еще одного дома усугубит имеющиеся проблемы. Прокомментировали, что не пропустят подобное изменение.
Интересный момент: в экол экспертизе 2016г на нашу застройку принимали норму в 125% м/м, а сейчас вроде как действует норма в 100%. Что относится к нашему случаю? 125% для нас, а 100% - для квартир домосада?
Т.к. изменения проекта застройки территории, то 100% обеспеченность парковками и стоянками - для всех жилых домов на данной территории.
Поэтому с парковками/стоянками не будет нарушений.
Это же относится к обеспеченности населения озеленными территориями.
В итоге вопрос: что можно так долго писать, если 90% текста давно готово?
жалоба в горисполком...
https://docs.google.com/document/d/1MWCaM35zSnaH34xaRAf8JCHkr_hR6 ... sp=sharing
1709226:имеем ответ из отдела образования Окт. района
конечно, опять обманывают(((
имела в виду, что они специально дали не те данные, рассчитывая, что мы не узрим разницы.
1. Шапка жалобы - не стоит выкладывать в интернет личные данные заявителя
2. Вторая часть жалобы - лучше так:
... по вопросу № 3, а именно: «3. Наполняемость (списочная численность детей) в указанных детских дошкольных учреждениях?».
Вместо запрошенных заявителем сведений о наполняемости (списочной численности детей) в ответе приведены сведения о ежедневной посещаемости групп детских садов. Данные сведения заявитель не запрашивал, т.к. данный показатель законодательством не нормируется.
На основании вышеизложенного ПРОШУ:
1. Рассмотреть данную жалобу в порядке, установленном п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц».
2. Проверить выполнение требований ст. 9, абз. 1 п. 1 ст. 14 и абз. 1 п. 1 ст. 18 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц», а также Закона «Об информации, информатизации и защите информации» при рассмотрении обращения заявителя Администрацией _______________________.
3. По результатам проведения проверки и рассмотрения жалобы принять меры реагирования.Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме
Приложения на __листах:
1. Копия обращения заявителя в_______________ от_________2018 г.
2. Копия ответа _____________ №____от _________2018 г.«_____»_________________2018 г.
Сохранить оформление текста (жирный шрифт и подчеркивание).
Это «С уважением,…» – убрать
3. Аналогичные жалобы - в районную прокуратуру и областной КГК. Отличие только в требованиях - для каждой жалобы требования свои (см. выше).
Адреса эл. почты прокуратур смотрите на сайте Генеральной прокуратуры РБ.
4. По сбору подписей. Проблемы с обеспеченностью д/с затрагивают не только жителей домов в радиусе 500 м. от обсуждаемого объекта, но и тех, что расположены дальше. Тем более, если речь идет о д/с с бассейном. Количество подписей имеет значение Типовая методика сбора подписей разжевана тут
5. После составления проекта обращения по результатам ОО будут даны инструкции по составлению проектов обращений в министерства и ведомства по вопросу внедрения в практику РБ "экспериментальных" д/с + пресс-релиз для СМИ.
Не расслабляемся
Жалобы корректирую и отправляю.
Горисполком: https://docs.google.com/document/d/1MWCaM35zSnaH34xaRAf8JCHkr_hR6 ... sp=sharing
Родилось Приложение 1!!!!!
Просьба тапками сильно не бросаться)))
https://docs.google.com/document/d/1QPg1IlhDNcuRi__Gb2BUYxRC_pVM4 ... sp=sharing
на портале газеты «Гродненская правда» была опубликована статья
Согласно Положению об ОО в газете доложено быть опубликовано Извещение о проведении ОО, а не "статья"
Проанализировать соответствие сведений, содержащихся в Извещении об ОО на сайте организатора и "статье", требованиям не только п. 9 Положения об ОО, но и п. 20 Положения об ОО.
Кроме того, для расчетов должна использоваться расчётная мощность (установленная законодательством РБ),
Нет. Мощность - это для завода Для д/с - вместимость (воспитанников)
Не "установленная законодательством". Расчетная вместимость - это вместимость д/с с учетом действующего в настоящее время законодательства (Кодекс об образовании) в части наполняемости групп д/с.
Эти вопросы надо писать не в Приложении 1, а в Приложении 2 при расчете обеспеченности населения д/с. Перенести это туда
действует тендер
Не действует, а объявлен. Указать, когда пройдет мероприятие.
исправимся, товарищ генерал.
тем временем СЭС отозвалось
могли ли тендер запускать без предварительных согласований с экспертизами?
RET_FRAN:Согласно Положению об ОО в газете доложено быть опубликовано Извещение о проведении ОО, а не "статья"
с интернет-версией от 21.01 - отбой (или всё-таки оставить в тексте? т.к. это официальный портал официальной прессы...)
нашли газету от 20.01 - в срок всё-таки уложились.
НО!!! там тоже не извещение, а аналогичная статья) если не сказать "заметка"...
1709226,
могли ли тендер запускать без предварительных согласований с экспертизами?
Разберитесь, что является предметом тендера - только ли строительство объекта либо также и разработка его проекта?
Приложение 1
Сократить текст, выбросив лишнее. Оставить только то, что относится к «Замечания по порядку проведения общественного обсуждения Концепции»
1. Все, что касается анализа проектных решений и их обоснования – перенести в Приложение 2. Касается следующего:
а) «В таблице «Общие данные» приведена сноска: «норма социальной…» и далее весь текст до подп. 2.3.
б) текст подп. 2.3 – целиком.
2. Убрать текст, касающихся мнений журналистов в СМИ, которые не являются предметом ОО. Относится к тексту п. 3, начиная с «Однако в действительности официальные и неофициальные заявления…» и до описания тендера.
3. По тендеру – убрать дублирующие ссылки. Ссылки можно вообще убрать, написав так: «По сообщению СМИ, с 26.01.2018 по 26.02.2018 проводится тендер _______________». Указать, что является предметом тендера (что должен сделать победитель тендера).