Кто является собственником приватизированной квартиры?

Leo.mogilev,

они сособственники;

По законодательству какого года?

Другие члены семьи нанимателя, вложившие в приватизацию свою жилищную квоту или денежные средства с целью создания общей собственности, вправе требовать признания за ними права собственности на соответствующую их участию долю в приватизированном жилом помещении. По требованию участников приватизации их доли в праве собственности на жилое помещение могут быть отражены в техническом паспорте квартиры.

Это все хорошо, но

а вообще—то ,на что ты ссылаешься ППВС №9 от1998 с изиенениями от 2001 г((которые я процитировал))

А я тут цитировал Постановления Пленума ВС в первоначальной редакции, в т.ч.

1. Судам следует иметь в виду, что Закон «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» предоставляет право нанимателю жилого помещения приобрести в собственность жилые дома и жилые помещения в домах государственного и общественного жилищного фонда.

Без вариантов
А иные лица могут судится с нанимателем, о чем там прямо указано.
В этом вопросе ключевую роль играют разные редакции Закона и Постановлений Пленума ВС - их изучение в хронологическом порядке показывает, как постепенно "закрылись" пробелы правоого регулирования. Даже по объему можно сравнить их.
Несколько граждан "сбросились" на покупку автомобиля, который был оформлен на имя одного из них. Кто является собственником авто? Только тот, на кого он оформлен. Как остальным "выделить долю" в нем? С согласия того, на кого он был оформлен либо в судебном порядке, но не автоматически. При этом суд может и отказать в таких требованиях.
В редакции Закона от 1998 г. и далее этот вопрос прописан.

Насколько помню я, то заявление подавал тот, на кого был оформлен ордер. Чеки нам на руки не выдавались, они были как бы виртуальные и их кол-во рассчитывалось исходя из стажа работы. Например, не помню точно, на руках нет акта о приватизации, то мой папа получил (условно) 450 чеков, мама 350 чеков, брат со стажем в 5 лет - 120 чеков, я без стажа 65 чеков. Квартира, допустим была оценена, в 1,5 тыс. чеков. Значит нам не хватало до выкупа 515 чеков, нам их перевели в рубли для оплаты и доплата составила стоимость булки хлеба. Сказали, маме оплатить эти копейки и принести чек. По итогу, тот кто доплатил условную дополнительную булку хлеба, получил больше чеков, следовательно, больше метров. Так мама по документам стала иметь больше собственности, чем папа. Мама получила на руки документ о собственности, потом относила его в ЖЭС и на её имя квитанции об оплате ком. услуг. Приватизировали мы в 98 или 99-м году.

Leo.mogilev:

только потому на маму оформление состоялось,что у нее оказалось по итогу больше?
несмотря на то,что подавался папа?

Больше оказалось на маму, так как она внесла дополнительную оплату и чек был на её имя. Если бы я внесла эту доп. оплату, то было бы у меня больше чем у кого. Мы ещё тогда с мамой смеялись, что оплатить надо каких то смешных 10 рублей. Но то, что это сыграет в её пользу мы не знали. Нам было все равно кому сколько достанется, т.к. квартира общая. Эту фишку я узнала только тогда, когда вот произошел этот случай с моей свекровью, которая завещала свою долю другому сыну, свекровь же тоже доплачивала чеком на своё имя.

Leo.mogilev, и в моей семье и в семье мужа спрашивали, кого оформлять основным собственником, в обоих случаях все говорили на маму. А так можно было на любого, с согласия всех участников приватизации, независимо от количества доли. Также при приватизации должны были присутствовать все прописанные в квартире и родившиеся до,( кажись), 01.07.1992 года. Моя, прописанная у моих родителей дочь, не участвовала в приватизации квартиры, т.к. родилась позже.

Я когда с мамой недавно разговаривала, то, говорит, никто ничего не знал, зачем это. Всё по слухам, что надо. Помню, в газетах, типа "СБ" были некие "простыни" документа мелким шрифтом, но какой смертный будет изучать этот указ. Никто не мог поверить, что квартиру могут изъять или ещё что-то, т.к. все были уверены, что квартиру никак никто не заберет. Оно то так и получилось у многих, кто не спешил приватизировать, квартиры то не забрали, но о такой фишке в будущем, как аренда "собственного" жилья, никто в то время не догадывался. Также не знали, что потом приватизация будет стоить немалых денег. Так, наша знакомая, которая сидела до последнего, когда опомнилась, то уже пришлось платить 5 тыс. долларов за приватизацию. Ну, а сейчас, я так понимаю, и вообще нет никакой приватизации.

Leo.mogilev, так ты ничего и не понял и провалил очередную мозговую разминку
Суть этой темы – в хронологии изменений НПА. При цитировании любого НПА по этой теме необходимо указывать, какого года редакция этого НПА

Судам следует иметь в виду, что Закон «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» предоставляет право нанимателю жилого помещения приобрести в собственность жилые дома и жилые помещения в домах государственного и общественного жилищного фонда.

я думаю это для кейса,когда проживающие напрочь отказались от всего и вся((их квота не учитывалась никак и нигде))

Безусловно, такой редкий случай приватизации заслуживает того, чтобы его отразили в п. 1 Постановления как общее правило

сбросились на авто —это одно,
а установленная государством квота как полагающееся и закреплённое право на часть жилого помещения —совсем уже иная история

В каком году в НПА появилось это «право на часть жилого помещения»? Только в 1998 г. как «право на долю в приватизированной квартире», а не «право на приватизированную квартиру», что не одно и тоже. До этого такое право в НПА не упоминалось вообще. А это – ключевой вопрос
Насчет «сбросились на авто» – а что это означает на практике? Это могут быть разные варианты:
а) передали личные средства лицу для приобретения им авто в свою собственность
б) передали личные денежные средства лицу для приобретения им авто в общую долевую собственность с оформлением на свое имя
Оба варианта встречаются на практике и не только в отношении авто, но и иных объектов, в т.ч. недвижимости.
По зак-ву о приватизации до 1998 г. четко виден вариант а) – упоминается возможность «объединять жилищные квоты» для целей приватизации (но не сказано на каком этапе: до приватизации либо в ее процессе), упоминается «сумма квот» (что можно понимать как одна «суммарная квота») и т.д. А главное – в приватизации участвует только наниматель и, соотвественно, только он становится собственником приватизируемой квартиры. Никакой «общей собственности», «право на часть жилого помещения» и «право на долю в приватизированной квартире» не упоминается.
Изучаем

Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.1992 № 398 «Об утверждении Положения о приватизации жилых помещений в домах государственного и общественного жилищного фонда, их обслуживании и ремонте»
…
24. Решения о приватизации жилых помещений принимаются исполкомами местных Советов народных депутатов либо администрацией предприятий, объединений и организаций, в ведении которых находится жилищный фонд.
25. Жилое помещение, занимаемое гражданином, передается ему в собственность безвозмездно, если размер жилищной квоты (суммы квот) равен стоимости этого помещения. Если размер жилищной квоты (суммы квот) превышает стоимость жилого помещения, то оно передается в собственность безвозмездно, а на остаток жилищной квоты по утвержденному исполкомом местного Совета народных депутатов списку гражданин в учреждении Сбербанка получает именные приватизационные чеки "Жилье".
…
27. Приобретение гражданами в собственность занимаемого жилого помещения производится по договорам, удостоверяемым в нотариальном порядке.
…
34. На квартиры, приобретенные гражданами в собственность, владельцам выдаются технические паспорта установленного образца и домовые книги.

Приказ Министерства юстиции Республики Беларусь, Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14.10.1998 № 275/158 «Об утверждении Инструкции о порядке приватизации жилых помещений и нотариальном удостоверении договоров приватизации»

В связи с внесением изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» и с целью обеспечения единства практики при оформлении документов для приватизации и нотариальном удостоверении договоров приватизации квартир (жилых домов) ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвердить Инструкцию о порядке приватизации жилых помещений и нотариальном удостоверении договоров приватизации.
…
Жилые помещения, приватизируемые на льготных условиях (с зачетом жилищной квоты (суммы квот), передаются участникам приватизации в равных долях…
…
1. Договор приватизации квартиры (жилого дома) согласно статье 235 Гражданского кодекса Республики Беларусь подлежит обязательному нотариальному удостоверению.
При удостоверении такого договора нотариус истребует следующие документы:
- Решение (выписка из решения) местного исполнительного и распорядительного органа или органа управления юридического лица, в ведении которых находится жилищный фонд, либо высшего органа юридического лица, основанного на правах кооперации о приватизации жилого помещения.
...
а) При приватизации жилого помещения в соответствии со статьей 7 Закона «О приватизации жилищного фонда в Республике Беларусь» решение должно содержать следующие сведения:
- на чье имя приватизируется жилое помещение;
- перечень всех лиц, принимающих участие в приватизации данного жилого помещения;
- размер жилищной квоты каждого участника приватизации;
- размер денежных средств по выкупу той части жилого помещения, которая не оплачена за счет жилищной квоты (суммы квот), вложенных каждым участником приватизации по соглашению между ними.
…
4. В договоре купли-продажи жилого помещения на условиях приватизации отражается следующее:
…
- наименование (фамилия, имя, отчество - для физических лиц) и местонахождение (местожительство - для физических лиц) сторон;
- сведения, указанные в решении (выписке) об условиях приватизации;

Какой НПА регулировал эти отношения до Приказа от 14.10.1998 № 275/158? Никакой. На практике это приводило к следующему.
1. В решениях исполкома и «договорах купли-продажи жилого помещения на условиях приватизации» в качестве будущего собственника жилья указывался только наниматель. Аналогично далее – в техпаспорте.
2. Правоустанавливающим документом на приватизированное жилье являлся «договор купли-продажи жилого помещения на условиях приватизации», в котором упоминался только бывший наниматель. Аналогично – в техпаспорте. Соответственно, бывший наниматель мог распорядится свой собственностью по своему усмотрению, что очевидно нелогично и на практике явно вызывало проблемы. Поэтому как законодатель, так и высшая судебная инстанция в 1998 г. ликвидировала этот вариант приватизации (либо пробел правового регулирования – можно предполагать и такой вариант), дополнив ст. 7 Закона упоминанием «общей собственности» и «правом на долю».

Leo.mogilev, выше дан анализ зак-ва за разные периоды, четко видно его различие. Есть что возразить?
А голословно писать можно что-угодно

Как известно, приватизация квартир, начавшаяся в 1992 году, велась с привлечением жилищных квот или денежных средств всех или нескольких членов семьи. При этом жилье с согласия всех проживающих оформлялось на кого-то одного, а другие члены семьи давали согласие либо на свое участие в приватизации квартиры, либо согласие на приватизацию без их участия.

Это утверждение не соотвествует зак-ву, действующему до 1998 г, что неоднократно разжевано выше - указанные обстоятельства в том зак-ве вообще не упоминались

Если в приватизации квартиры кроме супругов участвовали и другие члены семьи (путем внесения своих жилищных квот либо денежных средств в зачет стоимости квартиры), такая квартира является общей собственностью всех членов семьи и каждый имеет долю в праве собственности соразмерно его участия в приватизации.

Аналогично.

Интересно, чем завершилась эта история с онлайнера https://realt.onliner.by/2016/11/30/kvart-107
Треш, конечно, людей обязывали передавать свои квоты одному прописанному, и передавшие не догадывались, что они имеют все таки собственность в квартире, а собственник не догадывался, что нужно вступать в наследство в соответствии с чужими квотами. А райисполком тут как тут, все прихватизировал себе.
В то время я и слышала, что надо на кого-то одного оформлять собственность, а то квартиру заберет государство. (Правда, сказали, что можно жить пока прописан.) Поэтому пожилые и отдавали свои квоты на одного более молодого члена семьи, чтоб дитя не бегало оформлять наследство.
Даже, когда мы отдавали документы уже при долевой приватизации, согласившись, чтоб собственником была мама, не догадывались, что в документе будет расписано сколько кому квадратных метров принадлежит.

Получается, до 1998 года, действительно собственник был один. Когда поняли, что накосячили с такой приватизацией, то ввели долевую приватизацию, с документальным оформлением доли каждого. Скорее всего, все кто передал квоту (у кого договора до 1998 года) имеют право обратиться в исполком, за перерасчетом и выделением долей официально.

Leo.mogilev, так у умерших и не было на момент приватизации никакой доли. Думаю, что в статье все решилось в пользу собственника. В документах там черным по белому написано, кто продавец, и кто покупатель (а не покупатели). Просто тогда своими квотами (=деньгами) скидывались на выкуп квартиры у государства, чтоб вся квартира осталась в семье, с личной собственностью на одного члена семьи. Тогда именно так мы и понимали приватизацию.

Я ж говорю, что давали согласие на маму, не подозревая, что в выданном документе будут указаны метры на каждого. И честно говоря, то, что мне досталось 4,5 метров, то скорее всего это больше головной боли в случае чего. А если в семье было 10- прописанных? Всех собирать, чтоб отказывались от долей, если надо продать квартиру? Да и выделение 2-5-ти метров - какое-то издевательство. У меня в моей семье все хорошо. Но вот, как у мужа такой треш случился, то эти 5 метров и не продашь, и жить не сможешь. Считаю, что лучше было бы, чтоб приватизация для всех участников, была бы в равных долях. Мы ж не виноваты, что были малыми и не успели наработать стажа.

Leo.mogilev, а в каком документе написано, что передаваемые квоты, остаются за передавшими и это их собственность?

Leo.mogilev, не знаю, я поняла так, что до 1998 года никакие доли не выделялись, и собственник был один, остальные члены семьи путем написания заявлений добровольно передавали свои квоты для выкупа квартиры. Может кто передавать не хотел, так и не приватизировали квартиру. Тогда вообще мало кто приватизировал. Можно цитату из документа, действовавшего до 1998 года, что все участники приватизации имеют право на долю. Не вижу документа в этой статье https://realt.onliner.by/2016/11/30/kvart-107 чтоб хоть где-то упоминались родители как владельцы части квартиры.