Ответить
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 22 апреля 2006 01:15 Редактировалось filius, 151 раз(а).

    В теме обсуждается только система автоматической фотофиксации нарушений ПДД, с последующим привлечением к ответственности собственника транспортного средства. Фоторадары ("Визири" и т.п.), с которыми работают на дорогах сотрудники ГАИ, обсуждаются здесь Осторожно радарный контроль скорости!

    1. Система автоматической фотофиксации работает с лета 2012 года. Создавалась в соответствии с Указом №454 (уже утратил силу), в настоящее время регулируется нормами КоАП и ПИКоАП.
    2. Никакие презумпции невиновности в данном случае не действуют. Точка. Недовольные могут успокоиться, в этом и был смысл введения данной системы.
    3. В случае, если за рулем в момент нарушения был не собственник авто, собственник может обратиться в ГАИ по месту своей регистрации с заявлением в отношении водителя, мера наказания от этого не меняется.
    4. Повторности. Если нарушение совершено начиная с 28.07.2014, то оно никак не влияет ни на повторности, ни на лишение "прав" и ни на что вообще. Вы платите штраф и ВСЁ.
    5. Официальный сайт с картой приборов фотофиксации Помимо стационарных, используются и временные камеры, их вы на карте не найдете.
    6. Узнать о наличии у Вас штрафа за превышение с камер можно на сайте МВД Данные на сайте появляются, как правило, в срок до 10 дней с момента вынесения постановления, но имейте в виду, что этот вопрос официально никак не регулируется, могут быть накладки. Иногда эти сведения могут там вообще не появиться, и таких случаев немало. В общем, это просто справочная информация. Информация по машинам юридических лиц там появляется только после вынесения постановления уже в отношении водителя.
    7. Постановления выносятся в течении месяца с момента нарушения. Если вы видели "вспышку на трассе", то это ещё не значит, что вас обязательно привлекут к ответственности. Камеры могут работать в тестовом режиме, фотографии могут отбраковываться. Тёмное фото, на котором видно только светящийся номер - это нормально, так настроены приборы. Имейте в виду, что бывают случаи, когда письма ГАИ не доходят вообще, тут вопросы к почте.
    8. Информационные таблички о фиксации превышения скорости применять никто не обязан. Такого требования в нормативных правовых актах НЕТ.
    9. Если вы получили постановление с темными или слишком светлыми фотографиями, на которых не различим номер машины, то имейте в виду, что это может быть связано всего лишь с некачественной печатью на принтере, в базе ГАИ содержатся более качественные цветные фотографии. Проверяйте, могли ли вы находиться в месте и во время совершения правонарушения, указанных в постановлении.
    10. По вопросу "что будет, если я не заплачу штраф?". Ничего особо страшного не произойдет. Спустя месяц документы отправляются в суд для принудительного исполнения. Если вы работаете официально, взыщут через бухгалтерию. Если не работаете официально - всё будет зависеть от усердия конкретного судебного исполнителя, к которому попадёт материал. В последнее время стали практиковать отключение мобильной связи должника до оплаты штрафа. Наличие неоплаченного штрафа по фотофиксации не означает автоматическое внесение должника в Банк данных о гражданах, право на выезд которых из Республики Беларусь временно ограничено. Для запрета на выезд может приниматься специальное решение суда. На практике из-за подобных мелких штрафов суды такие меры не применяют.
    11. В случае уплаты штрафа рекомендуется сохранять документы об оплате (случались проблемы с учетом штрафов, когда сведения об оплате "теряются" или не приходят вовремя, при этом материалы направляются в суд для принудительного взыскания). Проверить прохождение оплаты можно с помощью интернет-банкинга: при повторной попытке оплаты появляется запись "Ошибка. ЕРИП: МВД: Задолженность погашена. Спасибо.".
    12. Фотопример постановления ГАИ

    КоАП

    Статья 1.5. Действие Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях во времени

    1. Противоправность деяния и административная ответственность определяются актом законодательства, действовавшим во время совершения этого деяния. Временем совершения деяния признается время осуществления противоправного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий.
    2. Акт законодательства, устраняющий противоправность деяния, смягчающий или отменяющий ответственность или иным образом улучшающий положение физического или юридического лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого акта законодательства в силу и в отношении которого постановление о наложении административного взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее деяние, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.
    3. Акт законодательства, устанавливающий противоправность деяния, усиливающий ответственность или иным образом ухудшающий положение физического или юридического лица, обратной силы не имеет.

    Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
    2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
    3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
    4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение. Специальная конфискация, взыскание стоимости или лишение права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортными средствами, применяются независимо от того, указаны ли они в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса.
    2. При наложении административного взыскания на физическое лицо учитываются характер совершенного административного правонарушения, обстоятельства его совершения и личность физического лица, совершившего административное правонарушение, степень его вины, характер и размер причиненного им вреда, имущественное положение, а также обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность.
    3. При наложении административного взыскания на юридическое лицо учитываются характер административного правонарушения, характер и размер причиненного вреда, обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность, а также финансово-экономическое положение юридического лица.
    4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.
    5. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от десяти до двадцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере пяти десятых базовой величины.
    6. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    7. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от тридцати до сорока километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере четырех базовых величин.
    8. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от сорока и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере шести базовых величин.

    Статья 18.22. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения

    1. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения –
    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, –
    влекут наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    3. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения –
    влекут наложение штрафа в размере пяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере десяти базовых величин.
    5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.12–18.16, 18.19–18.21 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.
    6. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    7. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере трех базовых величин.

    ПИКоАП

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    И послание всем от автора темы: Нарушаешь - нарушай, попался - не скули (с)
    Куратор ветки filius

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 11 марта 2015 20:51

    dasmodel, не парьтесь. Либо фотка пойдет в отбраковку или накажут дятла с фото лишь той полосы в которой он ехал

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • shariksmol Senior Member
    офлайн
    shariksmol Senior Member

    803

    11 лет на сайте
    пользователь #759284

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 11 марта 2015 21:06
    nook2004:

    накажут дятла

    а почему дятел? ты по правилам все время ездишь? нет? тогда тоже дятел. просто чувак попал, вот и все. за что его так?

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 11 марта 2015 21:14

    shariksmol, так вы ссылку на стрекозу дадите, а то прослывете форумным тыкающим балаболом?! :molotok:

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 11 марта 2015 21:23 Редактировалось dasmodel, 1 раз.

    igor-lora, nook2004, ясно, спасибо

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    shariksmol:

    а почему дятел? ты по правилам все время ездишь? нет? тогда тоже дятел. просто чувак попал, вот и все. за что его так?

    там через метров 100 после камеры первый светофор уже. Каждый день там езжу и часто вижу как эти НЕ дятлы сначала попадают под вспышку этой камеры за превышение, а потом оттормаживаются в пол и стоят на светофоре в чем смысл :-?
    А камеру потому и поставили, что все въезжая с трассы, игнорят знак 70 и следующий за ним 50, пытаются проскочить на розовеющий желтый, поэтому часто случаются ДТП на этом перекрестке.
    И да, себя тоже считаю дятлом если попадаюсь на камеру, потому как если превышаешь и не следишь за камерами - значит явно дятел. И ладно если это мобильная камера, спрятанная за деревом, но если не видишь даже СТАЦИОНАРНУЮ камеру, то превышать уж точно не стоит....

  • agsergeenko Neophyte Poster
    офлайн
    agsergeenko Neophyte Poster

    14

    10 лет на сайте
    пользователь #1177765

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 11 марта 2015 22:53
    dasmodel:

    igor-lora, nook2004, ясно, спасибо

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    shariksmol:

    а почему дятел? ты по правилам все время ездишь? нет? тогда тоже дятел. просто чувак попал, вот и все. за что его так?

    там через метров 100 после камеры первый светофор уже. Каждый день там езжу и часто вижу как эти НЕ дятлы сначала попадают под вспышку этой камеры за превышение, а потом оттормаживаются в пол и стоят на светофоре в чем смысл :-?
    А камеру потому и поставили, что все въезжая с трассы, игнорят знак 70 и следующий за ним 50, пытаются проскочить на розовеющий желтый, поэтому часто случаются ДТП на этом перекрестке.
    И да, себя тоже считаю дятлом если попадаюсь на камеру, потому как если превышаешь и не следишь за камерами - значит явно дятел. И ладно если это мобильная камера, спрятанная за деревом, но если не видишь даже СТАЦИОНАРНУЮ камеру, то превышать уж точно не стоит....

    не про въезд в жодино говорите случаем ?!)))

  • salo-by Member
    офлайн
    salo-by Member

    390

    13 лет на сайте
    пользователь #347167

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 11 марта 2015 23:18

    имхо очень похоже.

  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 12 марта 2015 08:29
    agsergeenko:

    не про въезд в жодино говорите случаем ?!)))

    именно про него :beer:

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18714

    21 год на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18714
    # 12 марта 2015 10:59
    shariksmol:

    а почему дятел?

    На том перекрестке летают только дятлы. Там куча людей насмерть разбилась, из-за пытающихся проскочить.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • shariksmol Senior Member
    офлайн
    shariksmol Senior Member

    803

    11 лет на сайте
    пользователь #759284

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 12 марта 2015 11:06 Редактировалось shariksmol, 1 раз.
    nook2004:

    так вы ссылку на стрекозу дадите,

    нет. я про ссылку ничего не говорил. ты сам придумал. я сказал, что так встречал, причем не показалось, а своими глазами видел. если точно: в деревне между Жлобином и Н.Островом (не помню название, короткая деревушка) стоял (лежал) знак о предупреждении камеры и через 500м стояли ребята и всех принимали. а должны были или нет - без понятия.
    http://mvd.gov.by/ru/main.aspx?guid=15791 - тут написано где и как устанавливается табличка для камеры. только вот для какой камеры (стационарной или передвижной), я не скажу.

    nook2004:

    а то прослывете форумным тыкающим балаболом

    судя по карточке, ты уже прославился.

  • adolfus Senior Member
    офлайн
    adolfus Senior Member

    883

    17 лет на сайте
    пользователь #110888

    Профиль
    Написать сообщение

    883
    # 12 марта 2015 11:07
    igor-lora:

    dasmodel:

    Всем привет. Подскажите как работает система в таком случае.
    На въезде в город знак 50 следом сразу камера. Езжу ежедневно мимо нее, поэтому всегда уже на автомате скидываю скорость до 50-55 перед ней. В этом месте по две полосы в каждом направлении. Вечером (уже темно) еду в правой, привычно скидываю скорость до 50 и тут меня по левой шустро опережает дятел, не видящий ни знаков ни камер. Естественно вижу привычную пару вспышек, причем по моим ощущениям вторая вспышка сверкнула когда я был между камерой и опережателем... Кого сфоткала камера получается и кого теперь накажут?..

    Фоткала машину привышающую скорость.Камера может отслеживать несколько полос.

    Сомневаюсь. Аналогичная ситуация была у меня прошлым летом, когда я сворачивал на Гомель за Привольным. Пришлось заплатить за летчика, что слева летел с превышением почти на 30 км/ч. Если бы не поворот, то залетел бы я вообще на > 40. Заплатил сразу как только появился в базе, не дожидаясь письма и не разбираясь кто прав, а кто виноват, поскольку собирался "за мяжу" и просто не успел бы чисто технически разобраться и удалиться из базы. Потом позвонил в приемную и мне какой-то дежурный майор почти Вас процитировал -- "камера может отслеживать несколько полос и она сфоткала именно ту машину, что превышала скорость. Может это были Вы?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 12 марта 2015 13:44
    adolfus:

    "камера может отслеживать несколько полос и она сфоткала именно ту машину, что превышала скорость.

    дежурный майор слаб технически
    отслеживать несколько полос - да
    фоткать ту, что превысила - не так всё просто, хотя не невозможно

    но, к сожалению, если попал в кадр - 100% признают виновным - надо принять как должное

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • shariksmol Senior Member
    офлайн
    shariksmol Senior Member

    803

    11 лет на сайте
    пользователь #759284

    Профиль
    Написать сообщение

    803
    # 12 марта 2015 15:39

    надо регистратор с GPS ставить значит.

  • adolfus Senior Member
    офлайн
    adolfus Senior Member

    883

    17 лет на сайте
    пользователь #110888

    Профиль
    Написать сообщение

    883
    # 12 марта 2015 16:43
    shariksmol:

    надо регистратор с GPS ставить значит.

    Не поможет -- муляж ГПС гражданский приемник ГПС при изменении скорости имеет время установления результата от 5 и более секунд, а точность местоположения вы получите, если скорость умножите на это время.
    При сбросе скорости с сотни до 70 ваш ГПС в лучшем случае только начнет менять цифры.
    Другое дело, если ваше авто оборудовано штатной системой ГПС регистрации -- встроеный ГПС работает в несколько десятков раз быстрее, а калмановский фильтр, который используется для оценки положения и скорости, учитывает показания акселерометров и дус. В результате практически отсутствует временной лаг между реальной и измерянной скоростью и положением. Тем не менее, данные с этого регистратора можно снять только в сервис-центре и нельзя использовать в суде. Обычно страховая инициирует, чтобы прикинуть врете ли вы, где и когда было ДТП, стояли вы или ехали в это время.

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 12 марта 2015 22:21

    shariksmol, к чему ваши посты про знаки!? Все кроме вас знают что нет НПД где говорится о их необходимости. Я вам вопрос задал про вашу же стрекозу про которую вы тут писали. Так что это за чудо техники такое, расскажите не ленитесь?! :D

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    shariksmol:

    надо регистратор с GPS ставить значит.

    Бред школьника. Нет такого судьи который бы принял это как доказательство. Сами догадаетесь почему? :rotate:

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 12 марта 2015 22:24
    nook2004:

    shariksmol, к чему ваши посты про знаки!? Все кроме вас знают что нет НПД где говорится о их необходимости. Я вам вопрос задал про вашу же стрекозу про которую вы тут писали. Так что это за чудо техники такое, расскажите не ленитесь?! :D

    стрекоза

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 12 марта 2015 22:27

    igor-lora, что за бред? ! Это кордон и полискан!

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 12 марта 2015 22:29
    nook2004:

    igor-lora, что за бред? ! Это кордон и полискан!

    Да вы что а я не знал !!!Я думал стрекоза на треноге .

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 12 марта 2015 22:32

    igor-lora, забористая у вас трава если кордон и полискан стрекозой звать начали.Может тогда "телепорт" назовем :roof:

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 12 марта 2015 22:35
    nook2004:

    igor-lora, забористая у вас трава если кордон и полискан стрекозой звать начали.Может тогда "телепорт" назовем :roof:

    Телепорт ? это что такое? Где трава? Стрекоза стоит на траве?

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14821

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14821
    # 12 марта 2015 22:39

    igor-lora, спайсы это вред :znaika:

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!