Как, где или чем заточить ножи?

Yuracx, в теме на 49стр. чуть сам нашел...
Губки скрепки обмотать изолентой...

Испробовал на днях грей аланию. Сланец не выравнивал на шкурке и т.п., т.к. доводочная поверхность показалась приемлимой к работе (просветов между мет.линейкой и поверхностью сланца не было). Лишь 15-20 минут поводил кусочком этого же сланца по поверхности с мыльным раствором практически без нажима. После этого поверхность в некоторых местах под определённым углом стала отзеркаливать свет . Вот после этого процесса возник вопрос: иногда кусочек спокойно елозил по поверхности, а иногда как-будто приклеивался. Причём в самых разных местах всё по-разному. Из-за чего это происходило? Из-за сцепки поверхностей водой между собой или это что-то другое? До этого опыта с натуральными камнями не имел.

Немного фото камня

Доводил опинельку #10 филейник, домашний кухонник из стали "Нерж" и лэнд 909. Самые сильные изменения в резе заметны на кухоннике. Наименьшие - на 909-ом. До этого все ножи были заточены на шкурке 1000-1500-2000-2500. Затраченное время на каждый нож примерно по 30 минут (на сланце). После доводки волосы сбриваются более уверенно, блеск РК стал наиболее заметным.
Вот ещё дилемма... Раньше после шкурки пользовал алмазную пасту 2/1. А теперь куда её - до сланца или после, не знаю...

Буду благодарен за информацию и ответы

Вдохновившись прочтением предыдущих 60 страниц + еще кое-чего на тему самостоятельной заточки, решил попробовать. Для процесса были куплены: двухсторонний брусок (явный китаец длиной 150 мм, одна сторона светло-зеленовато-сероватая, вторая - просто сероватая) и пару листов водостойкой наждачки 1200 (если верить производителю, а то больно дешевая - 600 руб. за лист 300х200). Дома были найдены несколько бросовых ножей: нонейм балисонг с гордой надписью "stainless steel" у основания лезвия, купленный в конце 90 для защиты от потенциальных бандитских нападений (так ни одного бандита не увидевший по причине не выхода из дома ) и затупленный донельзя какими-то околохозяйственными работами, а также знаменитый в начале 80-х нож-брелок "спутник пьяницы" в виде цилиндра с открывалкой пивных пробок с одной стороны, а если выкрутить и перевернуть - лезвие сантиметров 5 длиной. Этим лезвием в свое время открыли пару консервных банок (а при советской власти на баночной жести не экономили!). Исходные данные: тупой как ... балисонг, полу-серрейтор - полу-пила брелок, камень, наждачка, руки средней кривизны. И еще (а как же, писАли же знающие люди!) вместо веретенного масла WD-40. Задача - наточить ножи до состояния "бумагу строгает" (контрольный "строгатель" - крыса из коробки). Разложил, пытаюсь как в инструкции водить лезвием по зеленой части бруска (под углом к бруску, строгающим движением, приподнимая руку на закруглении острия). Вожу - вожу, а никакого ровного заусенца не вижу (и кривого тоже ). Попытался полить вэдэшкой - эффекта ноль, а вэдэшка как в песок пустыни мгновенно уходит. Плюнул, достал со дна кухонного ящика старую советскую "лодочку" темно-серого цвета и давай "шморгать". Заусенец действительно появился. Потом лезвие на зеленый брусок, потом на серый, а уж "доводку" по наждачке. Возился, возился, а бумагу не режет. Присмотрелся к наждачке - так она, похоже, крупнее серой части бруска будет! Вот вам и "доводка". Сделал наоборот - сначала зеленый брусок, затем наждачка, затем серый, а потом еще по перевернутому блюдцу. Балисонг кое-как "заточил". Бумагу режет неровной волной (по сравнению с исходным состоянием, даже хорошо!). Даром что stainless steel! куда ей против наших и своих же, китайских брусков! А вот брелок оказался упрямым. Кто знает из какой секретной суперстали его при Леониде Ильиче делали? Нет, наша лодочка "серрейтор" убрала, судя по засаливнию китайского бруска и он что-то снимает, но нож даже близко бумагу резать не хочет. Путем долгого вождения по брускам и по блюдцу имеем в результате: прилично поцарапанные боковые стороны обоих ножей, не строгаюий, а криво режущий бумагу балисонг и еле-еле начавший резать бумагу полторасантиметровый кусок лезвия около острия брелка. Попробую еще "поточить", а потом на ремне с пастой ГОИ. И вроде кто-то писал, что на брезентовом ремне с ГОИ полировать можно (это я насчет царапин боковых стенок). Как-то так по-первости!

Buagir, Сюда как раз в "ТЕМУ" неплохой результат! Сланцы вещь неплохая, работает очень мягко, единственный минус - не совсем понятна зернистость при покупке, как и у остальных природных камней... тут какой кусок попадётся. Есть и очень большой плюс работают относительно медленно (сложнее испортить одним неверным движением) и оставляют более "гладкую" (с более скруглённым границами штриха) поверхность... она ещё и блестит лучше... Я своими сланцами редко пользуюсь, они менее производительны... хотя нужно вспомнить будет про них... есть пара подходящих поверхностей (для себя ).
Эфект прилипания возникает не только на сланцах просто класическая присоска, а не то что расказывал когдато Цветов в передаче "Взгляд" когда расказывал про японию и про рекордную заточку ножей рубанков.

Немног про рез... значительно упрощая ситуацию погу сравнить абразивные частицы примерно так:
крупинки алмаза - кристалы с острыми краями, оставляют на поверхности глубокие канавки с острыми жесткими краями, выход на кромку агресивной пилой с острыми зубцами... рез агресивней, но больше цепляется за всё и за счёт перепадов чуть толще во впадинах немног сильнее сопративляется продавливанию...
крупинки сланца - почти как шарики канавки не такие глубокие канавки с "гладкими" краями выход на кромку волнистый с тонкими впадинами... рез менее "агресивный", но этим отличаются все хорошо заточеные вещи...

Отдельных эфектов можно добиваться комбинированием алмазной пасты и сланца, как на обоих сторонах меняя последовательность использования так и используя алмаз на одной стороне кромки сланец на другой....

AEF, камешки лучше водой заливайте перед использованием, можно мыльной

а у меня горе - уронил хон на покрытый плиткой пол и он на 2 куска развалился

GDM, про эффект присоски понятно, спасибо

GDM:

Отдельных эфектов можно добиваться комбинированием алмазной пасты и сланца, как на обоих сторонах меняя последовательность использования так и используя алмаз на одной стороне кромки сланец на другой.

Вроде бы у меня получилось, что сланец полностью сглаживает эффект пасты... Вот про разное на разные стороны я уже думал. Правда, думал закончить одну сторону на 1000 грит, а вторую довести до 2000 грит. По идее, имхо, рез должен быть наиболее агрессивным и "злым" (?).

Развлечений мне и так хватает, а кухонники, млять, тупые... То г... с ручкой, которое мне втюхали на жданах рублей за 15, в профиль напоминает черпак с ручкой, нихрена не точит (ну либо у меня руки совсем из ж...). Старый двусторонний брусок выработан так, что точить на нём правильным образом не представляется возможным, равно как и вывести плоскости. В общем, бардак. Теперь вот думаю - выбрать одну из 2-х "механических заточек" на knife.by (какую?), либо же поискать полный набор наждачки и попытаться "поразвлекаться"? Собственная лень толкает к первому варианту.

P.S.Как на подобных заточках точить ножи с односторонней заточкой, или всеми любимый бергофф не стоит измышлений и ухищрений на данную тему?

AEF

двухсторонний брусок (явный китаец длиной 150 мм, одна сторона светло-зеленовато-сероватая, вторая - просто сероватая)

Сам являюсь новичком, но уже с определенным опытом.
По части китайских двусторонних брусков за все не скажу, а вот штук семь через мои руки прошло: зернистость где-то 120 - 240 темная сторона и что-то около 280-400 светлая сторона. Обладают неровной плоскостью и быстро засаливаются. Нож как бы скользит по поверхности и метал почти не снимается. Это тот случай когда можно полностью охарактиризовать одним словом. Неплохой результат точить на бруске под струйкой воды. Как вариант по деньгам лучше купить двусторонний скотч и наждачку на тканевой основе, приклеить к стеклу, лучше если к зеркалу, оно ровнее. Что б сильно не засаливалось и лучше смывалось капните фейри, минеральное синтетическое масло(с точки зрения гигиены вариант похуже), мыльный раствор. Как только начинаете выходить на РК давление на нож должно стать минимальным Переходить на меньшее зерно имеет смысл только после образования заусенца. При переходе на более мелкое зерно или если по каким то причинам заусенца не видно, можно провести по волосам на затылке одной стороной лезвие будет вгрызться в волос а другой скользить. Уже на 600 ножом можно сбривать волоски с предплечья. Косвенный показатель очень четкая граница подвода. Было бы очень хорошо научится ориентироваться по бликам. Как мне показалось, точить движением на зерно от зерна, без холостого хода, сложнее - возникает качающее движение особенно если точить за один проход и длина лезвия большая.

Кто-нибудь такой девайс пробовал?

Подскажите, может есть в Минске проверенная точка где ХОРОШО точат ножи. А то как-то не хочется заморачиваться самостоятельной заточкой. Может что есть в районе жданов/комаров?