Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    13 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 16 декабря 2012 15:31

    АТВ, не суть. Главное, что у него красивые работы. Почему-то местные гуру портрета со своими ФФ похвастаться работами примерно такого уровня не могут в большинстве... за редкими исключеиями.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 16 декабря 2012 15:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    13 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 16 декабря 2012 15:37 Редактировалось svazist90, 2 раз(а).

    И коли вы тут сравниваете камеры с авто. Мне например понравилась в одном автомобильном обзоре Стиллавина (может кто смотрел) одна фраза. Дословно не помню, но что-то вроде. БМВ х6 ты можешь купить не зная об автомобилях ничего, и он будет доставлять тебе удовольствие... езда, комфорт, скорость. Но скрипку Страдивари не имеет смысла покупать, пока ты не умеешь на ней играть.

    Так вот лично мне кажется, что с покупкой камеры, так же как со скрипкой.

    Реально не с тем сравниваем. Фотография это что? искусство. Авто это что? транспорт. Так стоит наверное сравнивать покупку дорогой камеры с покупкой дорогого музыкального инструмента? И какой результат будет от такой покупки у человека, который не умеет на нём играть?

    Разумеется в руках у опытного и талантливого музыканта вы услышите разницу. Но в руках новичка - это будут впустую выброшенные деньги. А мы тут все в фото-деле новички, извиняйте. За оч редким исключением.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 15:45
    АТВ:

    да нет. просто я не задрачиваюсь разглядывая оба глаза. попали ли они идеально в грип))) возможно один чууть чуть с края зоны. но это же все фигня полная!!!! главное получить мягкую картинку и объем. вот что важно.

    короче открыл на полную 1.4 и ляпнул, а что получилось не разглядываю, главное "мягкая" мыльная и объемная, а вот очень зря, клиента его левый глаз и каша вместо волос интересует намного больше того насколько сильно размыто дерево позади, объем же дело свето теневого рисунка в большей степени.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 16 декабря 2012 15:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    13 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 16 декабря 2012 16:00 Редактировалось svazist90, 1 раз.

    АТВ, ну вот вырвал ты девушку малым грип, а дальше? где те самые не ГОСТовские фотки?
    пока всё как со скрипкой... я вижу работу только камеры в паре со стеклом. Не стоит ли НОВИЧКУ сначала учиться композиции, а уже потом по мере надобности пойти в сторону малой грип или ещё куда? Человек когда камеру покупает ещё же даже толком не знает, что снимать будет и что ему ближе. А вы сразу советуете ФФ.
    Разумеется дорогая техника лучше технически... Но нужно ли оно на начальном этапе?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 16:02
    АТВ:

    а сняв такое на ф4 пфффф.. ты бы не вырвал человека так!

    бессмысленно его (человека) вырывать, ты думаешь сможешь продать такой снимок, кто то его в фотоальбом поместит или на аватарку повесит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 16 декабря 2012 16:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    13 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 16 декабря 2012 16:04 Редактировалось svazist90, 6 раз(а).

    АТВ, да глаза эти все дрочество. Вы просто вдвоём уводите тему в сторону и докасываете, то что и так всем понятно. Разумеется гитара за 10 штук лучше, чем за 1000. Тушка за 2000-3000 лучше, чем за 500-1000. Что тут доказывать? этои без вас логично. Суть в том, что накой гнаться за ней, если играть не умеешь? (не всмысле ты, а в плане - покупатель в своём большинстве), и уж тем более рисковать покупкой убитой вещи.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 16:10
    АТВ:

    я доказал, что на 1.4 все влазит

    ты бы еще метров на двадцать отошел все бы влезли

    АТВ:

    базар окончен

    без базара :)

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 декабря 2012 16:17
    svazist90:

    пока всё как со скрипкой... я вижу работу только камеры в паре со стеклом. Не стоит ли НОВИЧКУ сначала учиться композиции, а уже потом по мере надобности пойти в сторону малой грип или ещё куда? Человек когда камеру покупает ещё же даже толком не знает, что снимать будет и что ему ближе. А вы сразу советуете ФФ.
    Разумеется дорогая техника лучше технически... Но нужно ли оно на начальном этапе?

    По сути ваши рассуждения логически верны.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    NY152:

    бессмысленно его (человека) вырывать, ты думаешь сможешь продать такой снимок, кто то его в фотоальбом поместит или на аватарку повесит.

    ну это же просто пример вырывания человека из фона, причём тут продать?

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    АТВ:

    я доказал, что на 1.4 все влазит

    Всё зависит от РАССТОЯНИЯ до обьекта и фокусного.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    NY152:

    ты бы еще метров на двадцать отошел все бы влезли

    во-во

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 16 декабря 2012 16:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 16:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Kisel_S:

    ну это же просто пример вырывания человека из фона, причём тут продать?

    ну я про портрет писал, а если лицо занимает 10% снимка :-? , соответственно снято с большого расстояния, конечно оба глаза будут в грип если повезет в этот раз с фокусом...

    ну вот мой пример, кроп, дырка 3.2, человек вырван из фона? этим я доказал - что для размытия фона не обязательно нужно покупать ФФ

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 декабря 2012 16:28 Редактировалось Kisel_S, 1 раз.

    ну по тексту сложилось впечатление что об этом все забыли, особенно судя по примеру.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    NY152:

    этим я доказал - для что размыть фон не обязательно нужно покупать ФФ

    Ну я например брал ФФ, чтобы снимать в полный рост с малой грип и при этом быть недалеко от обьекта:

    чтобы так размыть фон на кропе, нужно ставить телевик и убегать за три километра...при этом ещё и любоваться скукоженной перспективой.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 16:48 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Kisel_S:

    Ну я например брал ФФ, чтобы снимать в полный рост с малой грип и при этом быть недалеко от обьекта:

    согласен в данном случае ФФ предпочтителен, но возьмись ты макро поснимать...
    да и я не говорю что ФФ плохо, просто никакой пропасти между кропом и ФФ нет, и если не можешь выдать качественный результат на кропе, полный кадр не поможет. И собственно с чего все началось, ну вот ты сам что бы выбрал, современный кроп новый в пленках с гарантией (и еще осталось бы несколько листов на стекло получше или пиво) или видавший виды пятак с пробегом тысяч двести?

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 декабря 2012 16:53 Редактировалось Kisel_S, 1 раз.

    ... ну всем извесно, что макро лучше снимать на мыльницу :o или кроп на ходой конец с макриком... инструмент нужно подбирать исходя из задач. ФФ для макро, всё ровно что ф1 для езды по пробкам :) Дифракция убивает резкость обьектива уже после ф16, поэтому особо макро с большим грип не получится.

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    NY152:

    ну вот ты сам что бы выбрал, современный кроп новый в пленках с гарантией (и еще осталось бы несколько листов на стекло получше или пиво) или видавший виды пятак с пробегом тысяч двести?

    Я бы подсоберал на 5д2 с пробегом тысяч до 50. Мне свой пришлось продать с 20к пробега за 1600... так это было пол года назад.
    P.S. После ФФ на кроп не пересяду даже если есть будет нечего, скорее стёкла попрадаю и останусь с полтосом.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 16 декабря 2012 17:03
    NY152:

    ну вот ты сам что бы выбрал, современный кроп новый в пленках с гарантией (и еще осталось бы несколько листов на стекло получше или пиво) или видавший виды пятак с пробегом тысяч двести?

    Пленки - это особый, качественный фотодроч, пленки дают сразу и много :znaika:
    Пятак первый ща можно взять за 750 с большим пробегом, 850 с малым. Да и ресурс у него отличный. За сколько можно взять д7000? Где, какие там несколько листов на оптику после кропа?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 декабря 2012 17:05 Редактировалось Kisel_S, 2 раз(а).
    Deniz:

    Пленки - это особый, качественный фотодроч, пленки дают сразу и много

    к сожалению этот фетиш многим затмевает разум

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    13 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 16 декабря 2012 17:08

    Kisel_S, ты не пересядешь, потому что камера тебя кормит... вот и всё...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 16 декабря 2012 17:11
    Deniz:

    Пленки - это особый, качественный фотодроч, пленки дают сразу и много
    Пятак первый ща можно взять за 750 с большим пробегом, 850 с малым. Да и ресурс у него отличный. За сколько можно взять д7000? Где, какие там несколько листов на оптику после кропа?

    кроме как цепляться к словам, больше нечего сказать?
    речь и идет а втором пятаке, который с пробегом под две сотни в районе 2300 обойдется, про первый уже давно пора забыть, поверьте мне как человеку перешедшему с этого самого первого пятака на 60D.