Ответить
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 10 октября 2010 11:06

    RET_FRAN, не хочется очень уж огорчать Вас... Но приведенный пример к сожалению не корректен. Во-первых, во-вторых и в-третьих. Начните, хотя бы с того, что Венеция -- это олигополис, подумайте, какой части населения были интересны эти произведения искусства (и чем в это время занималась остальная часть)... ну и собственно для чего именно они использовались в том обществе. Сумеете ответить на эти вопросы? Или помогать надо? Кстати, в древнем Риме одновременно создавались выдающиеся произведения искусства и на аренах умерщвлялись толпы рабов. А в Греции прекрасно сочеталось возведение Акрополиса и принесение людей в жертву богам. Для Вас, как я понимаю, культура -- это лишь внешние проявления, вроде картин, скульптур, зданий. А на самом деле культура -- это несколько другое :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23846

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23846
    # 10 октября 2010 15:19

    Land, проблема все та же: отсутствие понимания государства. Любое государство имеет приоритеты. Для одного приоритеты - военщина и экспансия, для другого - шкварка и чарка, ледовые дворцы "православный атеизм", "рыночный социализм" и другой бред (при этом дебилы никак не мешают этим приоритетам, - совсем наоборот).

    Начните, хотя бы с того, что Венеция -- это олигополис, подумайте, какой части населения были интересны эти произведения искусства (и чем в это время занималась остальная часть)... ну и собственно для чего именно они использовались в том обществе. Сумеете ответить на эти вопросы? Или помогать надо?

    Сумею, помогать не надо - интересны были явно не дебилам и не для них предназначались, в отличие от теперешней телепрограммы :D Заказчиками являлось госорганы, бюджетные учреждения и лица, имеющие отношение к государству.

    А в Греции прекрасно сочеталось возведение Акрополиса и принесение людей в жертву богам.

    И что? Причем тут религиозные обряды тех времен?

    Не тормози – включай мозги
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 10 октября 2010 18:52

    Заказчиками являлось госорганы, бюджетные учреждения и лица, имеющие отношение к государству.

    Убит наповал. Даже не могу ничего возразить, это действительно был аргумент. Особенно в свете того, что разговор шел о Венеции времен Возрождения, да?

    И что? Причем тут религиозные обряды тех времен?

    да как-то при том, что религия -- это тоже культурное явление. Вообще, религия возможно одно из первых проявлений культуры.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 11 октября 2010 08:12

    Заказчиками являлось госорганы, бюджетные учреждения и лица, имеющие отношение к государству.

    Вот оно истинное понимание государства. :lol: Только истинные интеллектуалы с правильным пониманием государства могут отыскать в Венеции эпохи Возрождения "госорганы" и "бюджетные организации". :lol: А главным заказчиком художественных произведений видимо был бюджетный концерн "Венецхудожпромыслы"? А администрация главы Венеции "являлось" видимо главным контролирующим госорганом того, чтобы не дай Бог художественные произведения предназначались бы для дебилов:lol:?

    SparkVS
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23846

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23846
    # 11 октября 2010 09:06

    Дебрь,

    Вот оно истинное понимание государства. icon_lol.gif Только истинные интеллектуалы с правильным пониманием государства могут отыскать в Венеции эпохи Возрождения "госорганы" и "бюджетные организации".

    Печально, что такой "уважаемый" спицилист, проводящий "тренинги" не имеет понятия о том, что любое государство имеет госорганы и бюджетные организации. Ну что поделать, дебилизация захватила массы :cry:

    Land, еще раз: заказчиками являлось госорганы, бюджетные учреждения и лица, имеющие отношение к государству. Также заказчиками были состоятельные вельможи (аристократы по большей части). Простые граждане не были заказчиками из-за отсутствия средств. Но художники, архитекторы и т.д. иногда творили и для души.

    В целом, дебилы были в загоне - ни на госслужбу не поступишь, ни лекцию о "чарке и шкварке" не прослушаешь :cry:

    Не тормози – включай мозги
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 11 октября 2010 10:26

    RET_FRAN, все-все, я ж не спорю, я ж сказал, что аргументов у меня уже больше нет. Только можно личный вопрос? Мне интересен Ваш возраст. Ну чтобы как-то соотнести, что-ли?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 11 октября 2010 11:47

    RET_FRAN,

    Печально, что такой "уважаемый" спицилист, проводящий "тренинги" не имеет понятия о том, что любое государство имеет госорганы и бюджетные организации.

    Дык я ж не спорю, имеет, особенно бюджетные :lol: и особенно госорганы:lol:. И вообще как-то обещал не ввязываться в дискуссии в этой теме. Я если сейчас только либо вопрос задать, либо прокомментировать. Упаси Боже спорить, особенно с Вами.

    Вот, например, созрел вопрос:

    Надеюсь не вызывает сомнения факт, который, кстати, подтвержден многочисленными исследованиями как отечественных так и зарубежных психологов, что интеллект обусловлен не только биологическими факторами наследственности, но во многом определяется социальной средой в которой находиться человек. RET_FRAN, Вы утверждаете, что социальная среда, которая окружает Вас, а точнее индивиды, которые входят в Ваше социальное окружение подвержены процессу дебилизации, то есть Вы можете наблюдать очевидные признаки того, что у индивидов, входящих в Вашу социальную среду наблюдается снижение интеллекта? Я все правильно понял?

    SparkVS
  • микадо Member
    офлайн
    микадо Member

    416

    14 лет на сайте
    пользователь #248004

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 13 октября 2010 16:24

    Сумею, помогать не надо - интересны были явно не дебилам и не для них предназначались, в отличие от теперешней телепрограммы icon_biggrin.gif Заказчиками являлось госорганы, бюджетные учреждения и лица, имеющие отношение к государству.

    К Марксу отношусь прохладно, но... "Бытие определяет сознание". Когда тебе жрать, пардон, нечего, и надо, еще раз, пардон, впахивать по 25 часов в сутки, то тут, извините не до прекрасного. И совсем не обязательно быть дебилом... Кстати, когда у вас, например, зуб болит, сильно, очень сильно, вы в эти моменты задумываетесь над загадкой Моны Лизы?

    Чтобы легко оторваться и плавно шагнуть...
  • Gemini Senior Member
    офлайн
    Gemini Senior Member

    1920

    22 года на сайте
    пользователь #2054

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 13 октября 2010 21:24

    По поводу "бытие определяет сознание", "жрать нечего", "впахивать по 25 часов в сутки", "зуб болит".

    Вот, скажем, Густав Малер "впахивал" как проклятый. По сколько часов в сутки - обойдемся без пафосных гипербол. В молодости бедствовал - чего стоит просьба "одолжить пятерку" в письме двадцатилетнего Малера Антону Крисперу, - да и в зрелые годы жил скромно. Умирая от неизлечимой болезни сердца и зная, что умирает (это не зуб болит), он успел написать "Песнь о земле" и Девятую симфонию. Десятую закончить не успел, умер.

    Even the best isn't good enough... С уважением, Gemini
  • микадо Member
    офлайн
    микадо Member

    416

    14 лет на сайте
    пользователь #248004

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 14 октября 2010 10:33
    Gemini:

    По поводу "бытие определяет сознание", "жрать нечего", "впахивать по 25 часов в сутки", "зуб болит".

    Вот, скажем, Густав Малер "впахивал" как проклятый. По сколько часов в сутки - обойдемся без пафосных гипербол. В молодости бедствовал - чего стоит просьба "одолжить пятерку" в письме двадцатилетнего Малера Антону Крисперу, - да и в зрелые годы жил скромно. Умирая от неизлечимой болезни сердца и зная, что умирает (это не зуб болит), он успел написать "Песнь о земле" и Девятую симфонию. Десятую закончить не успел, умер.

    По разному бывает. Просто обобщать не надо. Люди - они разные. Не обязательно хорошие, плохие, сильные, слабые... Просто-разные.

    Чтобы легко оторваться и плавно шагнуть...
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 15 октября 2010 14:44

    микадо,

    "Бытие определяет сознание"

    - карл маркс это детский сад; больше подходит в контекст ветки формулировка штайнера:

    сознание определяет социальную роль

    good day today
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 16 октября 2010 21:00

    По разному бывает. Просто обобщать не надо. Люди - они разные. Не обязательно хорошие, плохие, сильные, слабые... Просто-разные.

    Ага... классное оправдание. Можешь быть последним подонком, предателем, маньяком, и при этом говорить, что ты просто отличаешься от общей массы (читай "быдла";). Не этими ли рассуждениями прикрывались и прикрываются все наиболее одиозные вершители судеб миллионов?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23846

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23846
    # 9 ноября 2010 17:41

    "Как же ты не знаешь таких очевидных вещей?", "Чему вас только учат в школе?" - признайтесь, хоть раз, но вам приходилось подобным образом реагировать на умозаключения собственного ребенка.

    Преподаватель с 22-летним стажем, репетитор по математике и физике Евгений Ливянт, задался теми же вопросами и решил проверить, что же знают его ученики и ученики его коллег после окончания средней школы. Педагог составил анкету и попросил ее заполнить 140 первокурсников двух университетов и 11-классников двух минских школ.

    - Евгений Борисович, как к вам пришла такая идея?

    - Было несколько ситуаций, которые меня озадачили. Во время занятий из телефона, забытого в куртке, звучит 40-я симфония Моцарта. Я спрашиваю: "У кого Моцарт играет?" Никакой реакции. Через несколько минут снова звонок, поднимается парень и идет за телефоном. После разговора я его хвалю: "Молодец, Моцарта поставил на телефон". В ответ слышу: "Какой Моцарт?! Это стандартный музон". Тут до меня доходит, что это мелодия звонка из стандартных настроек.

    Кстати, с каждым годом увеличивается количество выпускников, которые даже не умеют складывать дроби.

    - Как вы составляли анкету?

    - Я хотел сформулировать вопросы первого уровня знаний – чего нельзя не знать. Если ученики этого не знают, то зачем они ходят в школу? Я даже готов согласиться с мнением, что ответы на вопросы моей анкеты знать необязательно. Но тогда зачем столько учителей? Зачем столько денег на образование тратить, если абсолютное большинство выпускников даже не знает, почему происходит смена времен года? 70-75% вообще не дают ответа, 20% процентов неправильно объясняют смену времен года тем, что Земля то ближе к Солнцу, то дальше.

    - Но ваш опрос не может считаться объективным.

    - Разумеется, этот опрос не имеет научного веса. Не претендую ни на что – выборка опрошенных некорректна, сам тест составлен некорректно. Со всем этим я согласен. Но пусть кто-нибудь возьмется и проведет такой опрос по всем правилам. Потому что надо что-то делать - каждый пятый не знает столицу Польши! Только 20% знают, кто такой Ленин – человек, без которого не существует мировой истории XX века. Обратите внимание, что 30% не знают, когда празднуется День Независимости, а 70% не знают почему. Зачем учить все остальное, если не знаем этого?

    ПРОВЕРЬ СЕБЯ И СВОЕГО РЕБЕНКА

    Результаты анкетирования (указан процент правильных ответов в опросе Евгения Ливянта)

    1. Первый куплет гимна Беларуси - 50%

    2. Назовите по одному произведению

    Чайковского - 60%

    Шекспира - 70%

    Бетховена - 60%

    Леонардо да Винчи - 70%

    Репина - 20%

    Достоевского - 40%

    Сервантеса - 5%

    3. Любые четыре строчки из поэзии Янки Купалы (укажите название, если можете) - 3%

    4. Автор и название стихотворения, которое начинается: "Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, Французу отдана…" (30% - название, 10% - автор)

    5. Почему происходит смена дня и ночи - 60%

    6. Почему происходит смена времен года - 3%

    7. Самая близкая к Земле звезда - 30%

    8. Почему при грозе мы сначала видим молнию, а гром слышим позже? - 80%

    9. Закон Ома для участка цепи - 30%

    10. Что изучает генетика? - 40%

    11. В каком веке войска Наполеона Бонапарта воевали на территории Беларуси? - 80%

    12. Когда и почему отмечается День Независимости Беларуси? - (70% дата, 30% причина)

    13. Расшифруйте аббревиатуру ООН - 80%

    14. Что обозначают термины: монархия (70%); патриот (80%).

    15. В каком году и где началась Вторая мировая война? - 80%

    16. Кто такой (когда жил, чем знаменит) Ленин? - 20%

    17. Назовите три страны, где основной язык английский - 60%

    18. Перечислите все государства, с которыми граничит Беларусь - 70%

    19. Столица Польши - 80%

    20. Как называется самая длинная параллель? - 30%

    21. На каком континенте находится Венесуэла? - 50%

    НУ И НУ!

    Самые удивительные ответы (орфография ответов сохранена)

    Шекспир написал "Шерлока Холмса".

    Репин – автор "Черного квадрата", "Дрозды прилетели", "Купание коня", "Казаки" - там, где Тарас Бульба.

    Достоевский написал: "Война и Мир", "Му-му", "Горе от ума", "Вишневый сад", "Отцы и дети", "Детство".

    Сервантес – "Маленький принц", "Робинзон Крузо", "Портрет незнакомки". Среди ответов: "нелюблю русскую литературу"; "возможно, это предмет мебели".

    "Скажи-ка, дядя…" - строки из "Евгения Онегина" Пушкина; автор - Наполеон.

    Смена дня и ночи происходит по календарю; потому, что время идет; из-за круговорота воды в природе; Земля днем поворачивается к Солнцу передом, а к Луне задом; ночью Земля не вращается. Смена времен года – потому, что солнце всходит и заходит.

    Наполеон воевал на территории Беларуси в XVII веке; XVI веке; XV веке; XVIII - XX веках.

    ООН - Осоциация Объединенных наций; Общество Объединенных наций.

    Патриот - покровитель своей страны.

    Вторая мировая война началась в 1914 году в США.

    Ленин – первый секретарь ЦК КПСС после Сталина; большевик, прислушивался к Марксу; первый секретарь СССР; участник Второй мировой войны; человек, лежащий в Мавзолее; до Второй мировой сделал СССР; лысый дядька; первый секретарь райкома партии СССР; произвел революцию в XV - XVI веке.

    Страны, где основной язык английский: Франция, Швеция, Швейцария, Кипр, Нидерланды.

    Столица Польши – Вильнюс, Краков, Прага.

    Самая длинная параллель – меридиан, Гринвич, горизонт.

    Вот так :super::D

    Не тормози – включай мозги
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 9 ноября 2010 18:03

    RET_FRAN,

    ПРОВЕРЬ СЕБЯ

    ни на один вопрос у меня не нашлось ответа

    good day today
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 9 ноября 2010 19:09

    RET_FRAN, Раз уж Вы здесь, то все-таки ответьте на вопрос:

    Вот, например, созрел вопрос:

    Надеюсь не вызывает сомнения факт, который, кстати, подтвержден многочисленными исследованиями как отечественных так и зарубежных психологов, что интеллект обусловлен не только биологическими факторами наследственности, но во многом определяется социальной средой в которой находиться человек. RET_FRAN, Вы утверждаете, что социальная среда, которая окружает Вас, а точнее индивиды, которые входят в Ваше социальное окружение подвержены процессу дебилизации, то есть Вы можете наблюдать очевидные признаки того, что у индивидов, входящих в Вашу социальную среду наблюдается снижение интеллекта? Я все правильно понял?

    SparkVS
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2700

    16 лет на сайте
    пользователь #137482

    Профиль

    2700
    # 9 ноября 2010 19:37 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34553

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34553
    # 9 ноября 2010 19:48

    Назовите по одному произведению

    Чайковского - 60%

    Шекспира - 70%

    Бетховена - 60%

    Леонардо да Винчи - 70%

    Репина - 20%

    Достоевского - 40%

    Сервантеса - 5%

    Интересно, кто-нибудь без гугла назовёт 2 произведения Сервантеса?

  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    21 год на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 9 ноября 2010 20:01

    Считаю, что 30% знающих закон Ома - хороший результат. А вот 3% с временами года - провал.

    Многие вопросы из теста ни о чем, можно назвать хоть 5 произведений Достоевского, но не прочитать при этом ни одного :-?

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2700

    16 лет на сайте
    пользователь #137482

    Профиль

    2700
    # 9 ноября 2010 20:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 9 ноября 2010 20:29

    а мне интересно сколько взрослых дали бы правильные ответы без гугла и не раздумывая :)

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!