Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 11 июня 2007 13:20

    umpel, Думаю, што там была разметка адпаведная (з выездам толькі на паласу разгону направа). У мяне на дачы (каля Коласава на той жа трасе) такая ж фігня. Гадоў 5 таму было там ДТЗ, дык яны пасля з тыдзень пасліся і прымалі ўсіх, хто паварачваў налева.

  • Kostik_s Senior Member
    офлайн
    Kostik_s Senior Member

    949

    20 лет на сайте
    пользователь #15712

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 11 июня 2007 13:57

    Kong En Ge, если бы была разметка - написали бы в нарушении разметку... Но точно разметку на том участке не помню... Вроде нет сплошных...

    Тел. +375 (29) 675-77-12
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 11 июня 2007 14:07

    вопрос теоретекам

    Приложение 4

    к Правилам дорожного движения

    п37. ...Допускается применять шторки на окнах автобусов, а также жалюзи или

    шторки на задних стеклах легковых автомобилей при наличии с обеих сторон

    наружных зеркал заднего вида.

    вопроса 2

    1. что такое задние стекла легкового автомобиля, и почему их >1?

    2. что по этому поводу думает международная конвенция по дорожному движению?, как там звучит в оригинале этот пункт?, если есть такой...

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Belja Member
    офлайн
    Belja Member

    235

    19 лет на сайте
    пользователь #30088

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 11 июня 2007 14:43

    Андрей Владимирович, У меня, например 2 стекла - верхнее и нижнее

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18919

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18919
    # 11 июня 2007 14:47

    Андрей Владимирович,

    1. имхо, чтобы если у кого их сзади 2 и более - касалось всех задних...а те что сбоку - те боковые....и уже эти боковые делятся на задние и передние..а у лимузинов они по номерам наверное т.к. их много там...таким макаром с этим все Ок...имхо проблема в том, что нет явного запрета на шторки на боковых окнах, а лишь есть допуск для автобусов...

    2. не знаю

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 11 июня 2007 15:10

    umpel, в том то и дело что в правилах нету разграничения и определения задних боковых стекол!

    в тексте ПДД и всех приложениях встречаются только следующие обьекты (без определений)

    "ветровое стекло", "передние боковые стекла", "окна", "остальные стекла", "задние стекла"

    и все, задние боковые нигде не упоминаются отдельно! задняя полусфера по всем ПДД рассматривается как единое целое

    поэтому юридически тут ничего не ясно

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Belja Member
    офлайн
    Belja Member

    235

    19 лет на сайте
    пользователь #30088

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 11 июня 2007 15:18

    Андрей Владимирович, нет терминов окна и задние стекла. Из-за этого и разногласия. Поэтому, Imho, можно и не платить

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 11 июня 2007 15:20

    далее

    этот пункт приложения4 (а точнее его текст) не менялся с самой первой редакции ПДД еще СССР

    а в союзе производились членовозы с заводскими шторками сзади, а это косвенное обоснование того, что имеется ввиду и задние боковые, иначе такие а/м запрещено эксплуатировать

    теперь саое интересное

    посмотрите на а/м скорой помощи - там и шторки и просто закрашенные окна белой краской... а по ПДД ППРБ может разрешить только тонировку, шторки получаются жестко запрещены если трактовать п37 прил4 к ПДД по Бульбенкову

    ("37. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность дороги, ухудшающие прозрачность стекол...")

    то есть любой а/м с любым покрытием или предметом на задних стеклах вне закона, кроме автобусов и остальных с единственной шторкой на одном заднем стекле?

    на машрутке висит табличка с номером маршрута - тоже запрет?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 11 июня 2007 15:21

    Belja, так в том то и дело... нужен юрист

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 11 июня 2007 15:25 Редактировалось Jurenja, 1 раз.
    Андрей Владимирович:

    ... на машрутке висит табличка с номером маршрута - тоже запрет?

    Конечно, это не жалюзи и не шторка. И обзорность ограничивает.

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 11 июня 2007 15:26

    Kostik_s, никуда ехать бы не пришлось - документы переслали бы по месту жительства для разбора...

    Факт. Ну почему все так панически боятся выпустить ВУ из рук на пару дней? Временное разрешение ведь ничем не хуже. Или у нас все население курсирует через границу ежедневно? Для этого даже готовы подписать все что угодно, добровольно признавшись во всех смертных грехах. Теперь налицо собственноручное признание нарушителя.

    НО ведь какое нарушение??? Где оно? Нарушил информационный знак?

    Тогда в чем Вы добровольно признавались, под чем и расписывались? Если считаете, что нет нарушения, какого болта его собственноручно на себя вешать и подписываться в нем? Раз вы сами расписались, стало быть на тот момент нарушение было? Так сильно боялись потерять ВУ на неделю взамен по временному поездить? Напишет начальник на жалобе - взыскание наложено в связи с чистосердечным признанием нарушителя и будет по закону прав.

    Рассчитываю на то что деньги просто выплатят обратно и на почте или сберкассе получу...

    Может быть и так, но тогда Вам придется объяснить суду (или органу, рассматривающему жалобу), почему Вы добровольно признались в нарушении. Варианты "со страху" или "боялся, что заберут ВУ" не прокатывают - все взрослые люди.

    P.S. Вероятнее всего, придется плюнуть и усвоить урок. Но пробуйте - чем черт не шутит.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 11 июня 2007 16:16

    Согласно ПДД водитель не должен проходить проверку СО на дороге (нет требования, обязывающего его предоставлять авто для проверки СО).

    С другой стороны, по положению о ГАИ (утвержденному Советом Министров РБ 31.12.2002 № 1851) сотрудники гаи имеют право использовать в установленном порядке специальные технические средства для надзора за техническим состоянием транспортных средств.

    Вопрос: является ли данное положение внутренним документом ГАИ или на основании этого документа водитель все-таки обязан предоставить автомобиль для проверки?:conf:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 11 июня 2007 16:54

    toledo, согласно закону о милиции, она имеет право останавливать ТС для контроля выполнения законов и правил, фукции контроля за которыми возложены на милицию. Вот только можно ли по результатам замера на дороге наложить штраф? Ведь двигаться к месту стоянки или ремонта водитель с такой неисправностью имеет право.

  • Yura0987654321 Member
    офлайн
    Yura0987654321 Member

    106

    18 лет на сайте
    пользователь #59954

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 11 июня 2007 17:27

    toledo, по-моему обсуждалось, поищите. Резюме было примерно такое: если хотите, можете воспользоваться СВОИМ правом, т.е. глушите двигатель и стоите рядом с авто с умным видом. Если инспектору очень хочется, пусть пользуется СВОИМ, а что он там намеряет - это его проблемы.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18919

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18919
    # 11 июня 2007 17:31

    А чего вы умничаете? Ну допустим даже мы обязаны предоставлять и потомгать им мерять СО, НО если нет ответственности за отказ от прохождения проверки на СО, то что они могут сделать?

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 11 июня 2007 17:49

    НО если нет ответственности за отказ от прохождения проверки на СО

    Тут ёсць пытанне наконт законнасці (абавязковасці для грамадзяніна) патрабавання даць вымярыць СО, бо калі патрабаванне законнае (а гэта, падаецца мне, вынікае з права мусароў на кантроль за станам ТС), то яго невыкананне можна падвесці пад арт. 23.4 КаАП з санкцыяй ад 20 до 50 БВ.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18919

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18919
    # 11 июня 2007 19:15

    Kong En Ge, но ведь неостановку по требованию ГАИ тоже можно под эту статью подвести...

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 11 июня 2007 19:33

    umpel, Тут іншае: ёсць спецыяльная (г.зв. прыватная) норма па адказнасці ў выглядзе арт. 18.21 КаАП, таму агульная норма арт. 23.4 не ўжываецца.

    У свеце арт. 23.4 трэба быць вельмі наздейна ўпэўненым у сваёй праваце, каб не трапіць пад санкцыі.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 11 июня 2007 22:27

    Тут ёсць пытанне наконт законнасці

    Вот в этом и вся сложность.

    Получается, что инспектор согласно Положению о ГАИ имеет право проверить СО, но согласно ПДД и другим НПА водитель не обязан предоставлять авто для проверки.

    То есть получается, что на требование подъехать к прибору можно заглушить авто и сказать, что не буду заводить, т.к. не обязан? :conf:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 12 июня 2007 07:55

    toledo, если бы в ПДД было написано "водителя обязан не предоставлять", твои рассуждения имели бы смысл

    а так... все граждане обязаны выполнять законные распоряжения сотрудников милиции - IMHO этого вполне достаточно

    хочешь экстрима? попробуй поконючить - тебе наденут наручники и отвезут в РОВД для проверки документов (в рапорте напишут, что те вызвали сомнение в подлинности). Весело будет всем, уверяю :wink:

Тема закрыта