Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    19 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2934

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 17 мая 2026 08:40

    Katmandu, а Трамонтина проф. мастер или Century не нравится совсем? На маркетплейсах на них адекватные цены. Поищите в теме, найдете готовые наборы. Мусат берите керамический китайский, для начала хватит.

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3987

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3987
    # 18 мая 2026 08:01

    Katmandu, я бы брал набор трамантина центури а мусат трамантина профешнл мастер

  • Katmandu Senior Member
    офлайн
    Katmandu Senior Member

    2548

    19 лет на сайте
    пользователь #71848

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 18 мая 2026 17:21 Редактировалось Katmandu, 1 раз.

    А чем три варианта выше не катят? Дома есть шеф из серии universal от трамотина. Режет неплохо, но заточку держит много хуже, чем шеф из x30cr13 (хотя, казалось бы, одинаковые стали, ан нет). Поэтому и смотрел на что-то лучшее...

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    И ещё, по мусату. Есть керамика на 1000/1500/2000 грит. На чем остановиться?

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2934

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2934
    # 18 мая 2026 20:19

    Katmandu, Century и Profissional Master сделаны из хорошей стали с приличной термообработкой, плюс имеют довольно тонкое сведение и тонкие кончики. За это мы их любим :)

    Остальная трамонтина сильно хуже.

    Если мусат китайский - то написано на нем может быть всё что угодно. Хотите прямо хороший - наверное, Lansky 1000 grit сейчас оптимальный вариант, 120 рэ на маркетплейсах. Но может и китайцы уже подтянулись vOv

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3987

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3987
    # 19 мая 2026 08:58
    Katmandu:

    А чем три варианта выше не катят? Дома есть шеф из серии universal от трамотина. Режет неплохо, но заточку держит много хуже, чем шеф из x30cr13 (хотя, казалось бы, одинаковые стали, ан нет). Поэтому и смотрел на что-то лучшее...

    потому что центури гораздо лучше вашей тройки, плюс по каждой вашей серии есть нюансы (например самура очень хрупкая, тутоун это дешевая подделка на трамонтину но по овер прайсу и т.д.)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Katmandu:

    И ещё, по мусату. Есть керамика на 1000/1500/2000 грит. На чем остановиться?

    на мусате профенл мастер от трамантина

  • Katmandu Senior Member
    офлайн
    Katmandu Senior Member

    2548

    19 лет на сайте
    пользователь #71848

    Профиль
    Написать сообщение

    2548
    # 20 мая 2026 09:58

    Спасибо всем. Услышал и проникся. 😀

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3448

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3448
    # 20 мая 2026 12:24
    Katmandu:

    Доброго.
    Хочу дочке подарок сделать к ДР, стала увлекаться готовкой.
    Рассматриваю три варианта:
    1. Rondell Urban Ultimate RD-1130
    2. Toutown Blanche
    3. Samura Golf SG-0240
    Прошу за и против каждого комплекта.
    P.S. И еще вопрос - мусат. Ни разу не пользовался, не понимаю на что обратить внимание.
    Заранее спасибо за ответ.

    если нравится самура гольф у трамонтины есть похожая серия

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3987

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3987
    # 20 мая 2026 13:13

    serpent2002, она не похожая, здесь масса отличий по металлу закалке и прочему...... если покупать трамантину то только центури

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14378

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14378
    # 13 июня 2026 14:41 Редактировалось dyno, 2 раз(а).

    Жена разбила мусат LANSKY (серый, видимо 600 грит), посоветуйте что сейчас доступно из керамики, стальные рифленые не зашли, стальной гладкий вообще не понимаю, будет ли работать. Ножи обычные, но есть планы полностью перейти на Century, пока их три.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • _-_-_-mis_encuk_ Junior Member
    офлайн
    _-_-_-mis_encuk_ Junior Member

    40

    более полугода на сайте
    пользователь #3999019

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 13 июня 2026 18:29
    dyno:

    Жена разбила мусат LANSKY (серый, видимо 600 грит), посоветуйте что сейчас доступно из керамики, стальные рифленые не зашли, стальной гладкий вообще не понимаю, будет ли работать. Ножи обычные, но есть планы полностью перейти на Century, пока их три.

    Стальной гладкий для Century не подойдёт, лучше возьмите алмазный Lansky или нормальный керамический.

    encuk_)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14378

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14378
    # 13 июня 2026 21:02 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    _-_-_-mis_encuk_:

    нормальный керамический.

    а именно? Алмазный видится дороговато.. Если только Мусат профессиональный алмазный GRANDSHARP на синем маркете.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Hydromix Senior Member
    офлайн
    Hydromix Senior Member

    4766

    18 лет на сайте
    пользователь #129090

    Профиль
    Написать сообщение

    4766
    # 13 июня 2026 21:07

    Я вообще мусаты не люблю, предпочитаю водник 8000

    -