Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    23 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 10 декабря 2012 16:59 Редактировалось svazist90, 10 раз(а).

    makby, а вот если я буду снимать на д5100 или 600д и тоже включу тот самый отдел мозга, разница будет всё той же? ровненько на 300 уе? или может я лучше к д5100\600д прикуплю на одно стёклышко больше? не больше ли мне это поможет?

    заметьте, я даж молчу, что можно забить на видео и купить д3100, тушка которого в плёночках будет стоить вообще 4 листа. И я даже наверное смогу в разницу цены взять широченную сигму для пейзажа забесплатно можно сказать. И вот будет ли полученная мной картинка ровно в 2 раза хуже, чем с 5д-1 без объектива вообще в одни и те же деньги?

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 17:13

    svazist90 - дело не в 300 баксах , дело в другой картинке.. это тонкая грань. ее надо понять . тут многие пишут что не доросли до ФФ - при некоторых обстоятельствах это имеет место быть. важна не только матрица.. важна и оптика. как вы думаете почему же при таких отличных как вам кажется качествах кропа новых тушек фотографы не перескакивают очередью на кроп ?? а я вам скажу почему - потому что люди не ищут разницы в картинке и не пытаются ее измерить 300 баксами разницы за тушку :)

    все дело в образованности , опыте и потребности . зеркалку я бы вообще не советовал большинству людей..

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    а можно написать и проще .. сделав одинаковый снимок вашими приведенными кропами и моим древнем ФФ и показав вам картинку на моем монике вы поймете все сразу и будете за 10 минут ярым поклонником ФФ :))

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 10 декабря 2012 17:22 Редактировалось svazist90, 3 раз(а).

    makby, Я не против ФФ, только за, прекрасные камеры, просто они излишни под нужды любителя. Я лишь против того, что их нужно советовать новичкам. Чел пороху не нюхал, а ему уже ФФ. ну вот давай повесим с тобой сюда по фотке одного плана примерно, скажем поясной портрет. Какой-нить не сильно обработанный для чистоты эксперимента. Я на свой д3100, а ты на свой ФФ. Без оценки композиции, просто сравнение двух примерно похожих фотографий в плане технического сравнения

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1172

    13 лет на сайте
    пользователь #674213

    Профиль

    1172
    # 10 декабря 2012 17:29

    svazist90, и ты сольешь, дружище.

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 10 декабря 2012 17:36 Редактировалось svazist90, 2 раз(а).

    Зарница, просто у меня спортивный интерес. Ну или вот ты выложи. Блин, не убъёт же ш никто, мы все тут просто учимся... у всех говнофото. Ничего страшного. Зато объективно расценим, стоит ли?

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 17:40 Редактировалось makby, 4 раз(а).

    svazist90 еще раз по пунктам
    1. я бы вообще большинству людей не рекомендовал зеркалку :)
    2. если и делать такой тест с поясным портретом ( кстати в ветке есть примеры необработанных моих фото) то ПОВТОРЮ такой тест надо делать на одинаковой оптике, на одинаковой модели и одинаковом свете . тогда такой тест сделанный специально для ВАС будет иметь место и смысл . а то покажу я сырой конверт рава а вы начнете .. так у тя дырка зажата, так у тебя студийный свет, модель после визажа... я выкладывал сюда дермотологию :))) на свой ФФ и 70-200... чета все промолчали помню робко

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    3. допишу - мое неискоренимое имхо - пленку надо проявить грамотно а не просто поболтать с проявителем в бачке.. а цифровой снимок надо обработать и со знанием дела проявить в редакторе .. и после этих действий это можно назвать - фотографией
    4. даже мой кроп в сравнении с моим ФФ и один и тот же обьектив дает разные результаты при одной и той же модели .. и кроп мне не нравиться по сути своей картинки а не потому что он стоил 4700 баксов

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    23 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 10 декабря 2012 17:43

    при покупке бу камеры обращайте внимание на экранчик. если он покоцан об молнию - значит прежний владелец небрежно относился к аппарату. Не любил его. И аура у него будет плохая.

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 17:44 Редактировалось makby, 2 раз(а).

    если человеку нужна камера для дома - надо покупать ту что удобна по меню и компактна - и ничего другого ( кроме видео ) не надо от нее ожидать .

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 10 декабря 2012 17:45 Редактировалось svazist90, 4 раз(а).

    makby, хз, как их тут искать. Ну и разумеется, я солью со своей чахленькой тушечкой и моим даже не годовалым опытом в фотографии, вопрос в том на сколько сильна будет разница.Вот я подгружу фотку, которая у меня на аватаре например, поищи что-нить похожего плана, тож например какой автопортрет. и загрузи. Обработки там, ну максимум пару цветов потянул, практически камерный жпег, без никакой ретуши, никакого студийного и импульсного света... дырка около 2ух фокусное чуть более 50 (ну на кропе 50 умножить на 1.5)

    ну и разумеется в стандартном размере онлайнера, а то у меня чёт плагин не работает большие загружать

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    23 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 10 декабря 2012 17:53
    makby:

    если человеку нужна камера для дома - надо покупать ту что удобна по меню и компактна - и ничего другого ( кроме видео ) не надо от нее ожидать .

    точно. мыльницу. самую дешевую, что б не жалко потерять-сломать.
    а если хочется качества чуть повыше - есть некс или еос м.
    ну и фф - как бескомпромисное качество в большинстве ситуаций.
    а кропнутые зеркалки - мертвечина.

  • nothing_personal Senior Member
    офлайн
    nothing_personal Senior Member

    2042

    14 лет на сайте
    пользователь #468393

    Профиль
    Написать сообщение

    2042
    # 10 декабря 2012 17:56

    svazist90, зачем это все ,если в интернете есть куча сравнений фотоаппаратов,любых ЦК?

    Все будет хорошо :)
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 17:58 Редактировалось makby, 1 раз.
    svazist90:

    makby, хз, как их тут искать. Ну и разумеется, я солью со своей чахленькой тушечкой и моим даже не годовалым опытом в фотографии, вопрос в том на сколько сильна будет разница.Вот я подгружу фотку, которая у меня на аватаре например, поищи что-нить похожего плана, тож например какой автопортрет. и загрузи. Обработки там, ну максимум пару цветов потянул, практически камерный жпег, без никакой ретуши, никакого студийного и импульсного света... дырка около 2ух фокусное чуть более 50 (ну на кропе 50 умножить на 1.5)

    1. разница и поиск разницы в фото обусловлен задачами .. и сильна или слаба это разница иногда важное значение имеет именно техника. тут форум выбора любительской зеркалки а не коммерческой техники. да и при поставленных задачах процесс подготовки и сьемки будет существенно отличаться . + как ты пишешь "подтяну пару цветов " - вопрос обработки очень серьезен и немаловажен + сырой материал нет смысла рассматривать и обсуждать .. а то дэф допустим сразу найдет шумы в сырце .. а напечатай ему обработанный снимок на бумаге он запнеться и прикусит язык... ( от зависти)
    2. для большинства людей эта разница не то что незаметна - они даже не ставят себе цель ее найти . им нужна камера для быстрого снимка в мусор симейного архива.. и поверьте это достаточно на самом деле для людей.
    3. тут не конкурс фото и тем более нет адекватных судей. потому предлагаю пробы сравнить 2 гавнофотки исключить из обсуждений.

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24077

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24077
    # 10 декабря 2012 18:14
    makby:

    что первая что вторая аватарка - отстой .. или отражает вас как человека - задумайтесь

    макбай, выберите себе аватару с этой страницы - http://taras-enko.livejournal.com/145378.html?thread=1103842
    Она отразит вас как человека.

    makby:

    в фотографии не самое важное шум .. или скажем не умеешь правильно экспонировать и обрабатывать не покупай зеркалку хорошего уровня

    к чему это сказано? Зачем? У вас какие-то регулярные позывы предстать перед нами этаким возвышенным творцом, постигшим дао... Да все никак не получается. Тут ведь как - сколько техники не накупи, сколько возвышенных слов не напиши, а в итоге - оценивать все равно будут по фотографиям. А они у вас в портфолио как то не торкают...

    makby:

    мое ИМХО - о шумах спорят технодрочеры .. а они ничего не имеют общего с фотографом

    кто бы говорил.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    makby:

    а не потому что он стоил 4700 баксов

    :))))))

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 18:30

    дэф . моя аватарка раскрывает правду о жизни .. а ваша правду о вас....

    остальное смысла комментировать не вижу - к теме не относиться

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1172

    13 лет на сайте
    пользователь #674213

    Профиль

    1172
    # 10 декабря 2012 18:42
    makby:

    дэф . моя аватарка раскрывает правду о жизни

    а может

    makby:

    Возможности ограничены только нашим воображением

    ?

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 10 декабря 2012 18:48

    короч каши с вами не сваришь...

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24077

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24077
    # 10 декабря 2012 18:49 Редактировалось Def, 3 раз(а).
    makby:

    дэф . моя аватарка раскрывает правду о жизни ..

    ваша аватарка раскрывает в вас любителя банальных цитат. Вроде блондинки в контактике, которая любит выставить какой-нибудь уж очень оригинальный статус, типа "я вся такая но не твоя".

    makby:

    а ваша правду о вас....

    ну так зачем вам связываться с мужиком с топором и безумными глазами? Проходите мимо, не умничайте.

    makby:

    остальное смысла комментировать не вижу - к теме не относиться

    остальное как раз и относится к теме ветки. Ваш фотоонанизм - вещь известная, и кому как не вам понимать - до чего он может довести. Вы на себе испытали тяжести и лишения такого порочного образа жизни, и теперь всем любителям советуете беззеркалки. В этом вы правы, но понять эту истину можно было бы и не покупая 1DsMII,1DMIV,70-200II,24-105,17-40/4 и прочее, что не влезло в ваш профиль

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    14 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 10 декабря 2012 18:58 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    дел

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    15 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 10 декабря 2012 19:00 Редактировалось makby, 2 раз(а).

    дэф - это просто рабочий комплект :))) для себя любимого я купил еще пару линз .. ваша информация устарела.. за это время пока вы на форуме вы бы тоже поднатужились и купили чего дельного чтоб обсуждать не по интернетовский обзорам а со своей руки :)))
    да .. вам лично .. там к технодрочеру еще 1дх скоро приедет :))) так что ублажайте себя нексами дальше, у нас просто разный уровень понимания вещей в целом о чем кстати и гласит моя аватарка и даже подпись ...
    а к вам я апеллирую только как постибаться - другие то нормальные люди ..

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    АТВ:

    makby, понтовый парень. снимать технически умеешь. как было рэзко. но сюжетно и творчески 3 из 5.
    так что не нужно писать, что тут не кому оценить.

    о! наконец то пошло оживление на форуме и обоюдные пинки ...
    уважаемый я свои работы вообще не выставляю нигде .. где вы удосужились видеть их .. вы приходили ко мне домой как клиент ? ..и где я писал что некому оценить .. не выдерай из контекста .. адекватных судей по качеству технике тут мало ( я о том что мало кто держал технику и реально с ней работал о которой вы тут пишите ) . в свою очередь я могу так написать о себе - кэнон почли весь пройден через руки..

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24077

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24077
    # 10 декабря 2012 19:02

    makby был бы не makby, если бы еще раз не упомянул бы о своей технике.

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    АТВ:

    makby, понтовый парень. снимать технически умеешь. как было рэзко. но сюжетно и творчески 3 из 5.
    так что не нужно писать, что тут не кому оценить.

    это как раз тот случай, когда техникой пытаются решить проблему отсутствия художественной составляющей снимка. Кадр как кадр, зато камера за "4700 баксов" и еще и "1дх скоро приедет".
    При этом чувак не совсем понимает, что своим дешевым понтовством выставляет себя как заурядного нищеброда.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают