Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

QXButch, как и изложено выше - точного указания в ПДД нет...я считаю, что может сразу в 3-ю полосу ехать - ПДД явно этого не запрещают...тема полосности при повороте не раскрыта...

PITER_PENN, почему этот вариант правильный? я не против того, что такой вариант правильный, но почему другой вариант не правильный?

umpel:

localhost, с такой схемой допустим все понятно, а какая будет схема если на выезде с перекрестка не 2 полосы, а 6? ПДД явно не указывают, что и крайней правой надо поворачивать в крайнюю правую - есть указание поворачивать ближе к правому краю ПЧ...т.е. запрета повернуть направо не в крайнюю полосу нет...

Точно. Четкого запрета нет и когда поворот разрешен только из крайней полосы можешь выезжать в какую угодно полосу, ибо на перекрестке для поворота выделена только 1 полоса.

umpel:

Далее по пунктам:

1. По поводу кол-ва полос определяемого знаком 5.8.1 вопросов нет, но этот знак устанавливает кол-во полос на исходной ПЧ, а не на целевой...т.е. в данном случае знак определяет, что полос 3 и направо можно с 2-х крайних...и все...куда кто должен выехать он не определяет;

Еще раз акцентирую внимание на описаниии знака:

”5.8.1 Направления движения по полосам“ – количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них;

Так что вы неправы. Знак устанавливает число полос не на исходной и не на конечной ПЧ, он устанавливает их НА перекрестке. Если знак говорит что на перекрестке две полосы идут направо, значит с чистой совестью можно поделить дорогу пополам и ехать по этим самым полосам. Если совсем трудно с глазомером, то из второй полосы поворачиваем в крайнюю левую, а из первой в крайнюю правую тем самым соблюдая полосу и гарантированно избегая ДТП.

umpel:

2. Да, с термином полоса все понятно...теперь смотри - есть перекресток, где направо можно только с правой полосы - в какую полосу можно повернуть направо при условии, что ПДД требуют деражаться ближе к правому краю? В любую(!) если она ближе к правому краю(согласно ПДД)...но тут упс - разрешили повернуть направо и со второй полосы...что изменилось в ПДД для того кто поворачивает с первой? ничего(!) - т.е. он по прежнему имеет право повернуть в любую полосу(если она ближе к правому краю)...кто имеет приоритет? - очевидно тот кто справа...

Ничего подобного. Как только появился знак 5.8.1 он установил иной порядок проезда. Знак четко оговорил число полос на перекрестке, что автоматически налагает требование при смене полосы уступать дорогу тому кто едет по своей полосе (п.59), а так же поддерживать необходимый боковой интервал. Значит несмотря на то что нет требования обязательно выехать в первую полосу появилось требование поделить дорогу на перекрестке на указанное знаком число полос и придерживаться своей полосы. Более того, по ПДД (п.60) вообще запрещается перестроения на перекрестке, так что даже если ты едешь один на таком перекрестке все равно обязан выехать с перекрестка в пределах своей полосы. Очевидно что часто число полос на перекрестке и после него не совпадает, но это две разные ситуации, их надо рассматривать отдельно друг от друга. На перекрестке число полос по знаку, после него по разметке (ну либо по глазомеру).

umpel:

Что касается полос движения, то понятие "достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд" не имеет четко предписанной ширины полосы...и 2м достаточно и 3 достаточно и 5 тоже достаточно - кто сказал, что полоса должна иметь минимально достаточную ширину?

Все верно. Но как только появляется знак, то больше такие измышлизмы никому не интересны. Перекресток померяли и решили что тут будет столько-то полос. Значит обязанность водителя придерживаться своей полосы согласно их числу установленному знаком.

umpel:

А вообще, localhost, мы уже обсуждали этот вопрос не нашли четкого ответа - может не будем повторять? В этом вопросе есть только нечеткость ПДД и разумное поведение участников ДД...ПДД не имеют четко предписанного алгоритма, но разум подсказывает, что имея помеху справа - лучше за ней следить...а имея поворачивающего слева - лучше оставить ему полосу для маневра...

Обсуждали. Причем и тогда внятных аргументов с вашей стороны что можно ехать куда угодно не последовало. Я же и тогда говорил, что если есть знак никакие фантазии больше не требуются, просто делите дорогу на указанное число полос и будет вам счастье.

Это фактически аналог ситуации с поворотом/разворотом на мосте. По дефолту они запрещены, но при наличии все того же самого 5.8.1 могут быть разрешены, так и в данной ситуации, пока нет знака, можете поворачивать в какую угодно полосу, но как только знак появляется будьте добры соблюдать рядность движения.

localhost, т.е. если направо с 2-х полос, а на целевой ПЧ на выезде 4 полосы, то тот кто поворачивает со 2-й полосы ОБЯЗАН повернуть в 3-ю или 4-ю полосу полосу? Нет такого в ПДД - это домыслы... 5.8.1 устанавливает кол-во полос на въезде на перекресток и направления движения по каждой из них, а не некое общее кол-во полос на перекрестке - их на перекрестке в любом случае гораздо больше чем указано на знаке...

Агрументов с моей стороны нет и не будет т.к. их внятных просто нет в ПДД и я это сразу сказал, а Вы пытаетесь свои домыслы возвести в ранг Закона...

localhost,

1. Единственное что можно притянуть за уши. «За уши» потому что в ПДД сказано «для дорожного движения» а не для «участников дорожного движения».

2. Вы сами приводили ссылку где сказано что бабушка упала после того как вышла. Я кстати очень сомневаюсь что в зеркале можно увидеть лежащего под колесами человека. Но я за рулем троллейбуса не сидел и утверждать не могу. И вам не советую.

3. Вы контролируете крепление пассажира в своей машине? Ну даже если бабушку записать в груз, этот пункт к данному ДТП не применим.

umpel:

5.8.1 устанавливает кол-во полос на въезде на перекресток и направления движения по каждой из них, а не некое общее кол-во полос на перекрестке - их на перекрестке в любом случае гораздо больше чем указано на знаке...

Слушайте, вы вообще читать умеете ? Ну попробуйте хоть с третьей попытки.

”5.8.1 Направления движения по полосам“ – количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них;

Зачем вы постоянно перевираете то что написано в ПДД ? Зачем вы пишете под видом текста ПДД то что в них не написано ? Может хватит уже ?

umpel:

Агрументов с моей стороны нет и не будет т.к. их внятных просто нет в ПДД и я это сразу сказал, а Вы пытаетесь свои домыслы возвести в ранг Закона...

Простите, но я лишь текст ПДД привожу, а вот именно вы мало того что делаете домыслы, так еще и пытаетесь свои домыслы возвести в ранг Закона.

umpel:

Вы уж определитесь ка кправильно надо поворачивать, а то в предыдущем посте отвечая на мои доводы Вы предлагаете поделить целевую ПЧ на кол-во полос с которых разрешено поворачивать направо и согласно ПДД менять полосу запрещено - т.е. по Вашему же правилу мы должны разделить 3 полосы на 2, но т.к. при выезде для авто №2 приходится только половина 2-й полосы, то занимать он ее не может (т.к. туда имеет большее право поворачивать авто №3) и ДОЛЖЕН повернуть только в 3-ю полосу...

А вы лучше сами определитесь чего хотите доказать. Я четко написал, на перекрестке 2 полосы по знаку, значит 1 и 3 полоса четко относится к одной полосе на перекрестке, а вот 2 полоса получается пополам. Соотв. если тот кто едет по первой полосе повернет в первую полосу, то второй может занять 3 или 2 полосу после перекрестка, если же тот кто едет по первой полосе решит занять вторую полосу то второму водителю придется убираться в третью полосу, ибо будет одновременное перестроение ПОСЛЕ после перекрестка.

localhost, а если 4-ре полосы на выезде, то со 2-й можно ТОЛЬКО в 3-ю и 4-ю?

Nadya:

Подскажите, как правильно по ПДД Перекресток Железнодорожная-Держинского. Едем по Железнодорожной, можно на этом перекрестке развернуться? По знакам вроде можно, но вот в реале никогда не видела, да и некрасиво выглядело бы П.С. Знаю, что если выехать на Держинского налево, то почти сразу место для разворота, но все же...

никаких проблем или противопоказаний для разворота там нет

PITER_PENN, ну это не совсем хинт...это отмазка...это как ехать не пристегнутым, а когда остановили - пристегнуться и говорить, что и был пристегнут во время движения...тут другое дело если пристегнуть гарнитуру, но не пользоваться ею, а разговаривать как обычно...тогда типа телефон оборудован и значит можно разговаривать как угодно....

umpel,

тут другое дело если пристегнуть гарнитуру, но не пользоваться ею, а разговаривать как обычно...тогда типа телефон оборудован и значит можно разговаривать как угодно....

Именно это я и имел ввиду. Но не забываем, что кроме проводной гарнитуры есть встроеная в авто или Bluetooth. Положил в карман Bluetooth и разговаривай, как и раньше, до нового КоАП.

Вот я и офигел



КоАП РБ

Статья 18.14. Hевыполнение требований сигналов регулирования дорожного движения, нарушение правил перевозки людей или других правил дорожного движения

...

10. Пользование лицом, управляющим транспортным средством (за исключением водителей специальных автомобилей), радио- и телефонной связью во время движения –

влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин.

Или чего не дочитал?

С хэнд или без