Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • Dracon Senior Member
    офлайн
    Dracon Senior Member

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #119034

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 13 декабря 2022 07:17
    siola:

    Кому нафиг нужны эти стандарты NAB, IEC??? 8)
    Только для того, чтобы прокручивать у себя купленную дорогущую катуху, записанную кем-то и где-то на неизвестно, каком аппарате. Иногда и головы для этого приходится крутить, что вообще бред, а денежка ушла!
    Таких людей мизер!!! Бабла не напасёшься для себя такой музон закупать...
    Давно уже другие времена и никто не бегает друг к другу переписывать катухи!

    Настраивать аппарат нужно ТОЛЬКО под тот тип и марку ленты, которая приобретается пользователем например, LPR-35 и на которую он запишет что хочет и откуда хочет для последующего прослушивания в своё удовольствие!
    А для музыкантов тем более не нужны эти принятые когда-то стандарты, т.к. пишут и воспроизводят себя, свою инструменталку на СВОИХ аппаратах! И в идеале для них - это максимально вытянуть возможности ленты с некоторым откатом, используя её всю с единой коррекцией под неё!!!
    Блин... :lol:

    Добавлено спустя 8 минут 36 секунд

    Это ответ не по индикаторам... на пост выше.
    А то в теме слишком много мелькает всяких привязок ко всяким ГОСТ-ам, которые давно устарели и никому не нужны.

    Отсюда вывод: нужно иметь в домашнем хозяйстве измеритель гармоник. Изготовлением и займусь в ближайшее время. Ну и необходимость наличия измерительной ленты будет не так актуальна.

  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1857

    15 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1857
    # 13 декабря 2022 09:44

    Привествтую ! Я обычно пользуюсь онлайн спектроанализатором от того-же Аудишена ) Там всё видно чётко. По нему и настраиваю подмагничивание . По минимуму первой нечётной гармоники, относительно полезного сигнала )

    Объединяй и здравствуй !
  • Dracon Senior Member
    офлайн
    Dracon Senior Member

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #119034

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 13 декабря 2022 11:03 Редактировалось Dracon, 1 раз.
    ---LEV---:

    Привествтую ! Я обычно пользуюсь онлайн спектроанализатором от того-же Аудишена ) Там всё видно чётко. По нему и настраиваю подмагничивание . По минимуму первой нечётной гармоники, относительно полезного сигнала )

    Я думаю не только уровень подмагничивания, но и максимальный уровень записи ("0" на индикаторе) для данного типа пленки и записывающей головки.

  • ---LEV--- Senior Member
    офлайн
    ---LEV--- Senior Member

    1857

    15 лет на сайте
    пользователь #359441

    Профиль
    Написать сообщение

    1857
    # 13 декабря 2022 11:55

    Да, да. Именно так ! )

    Объединяй и здравствуй !
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 декабря 2022 11:57
    Dracon:

    Отсюда вывод: нужно иметь в домашнем хозяйстве измеритель гармоник.

    Да, это было бы полезно при калибровке записи. Есть в планах добавить такой режим в индикатор. Достаточно измерять уровень 3-й гармоники для фиксированного тест-тона, например, 400 Гц или 1 кГц. Задача сводится к добавлению в прошивку одного цифрового фильтра.

    Dracon:

    Ну и необходимость наличия измерительной ленты будет не так актуальна.

    Тест-лента нужна для получения совместимости аппаратов. Если такой задачи не ставить, а настраивать для себя, то можно обойтись без нее.

    Dracon:

    Я думаю не только уровень подмагничивания, но и максимальный уровень записи ("0" на индикаторе) для данного типа пленки и записывающей головки.

    Всё правильно. Отметка "0 дБ" на индикаторе должна меняться по результатам калибровки. У разных лент разный максимальный уровень. Такое было реализовано в кассетной деке Bang&Olufsen Beocord 9000, там можно подсмотреть алгоритмы.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Dracon Senior Member
    офлайн
    Dracon Senior Member

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #119034

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 13 декабря 2022 12:05 Редактировалось Dracon, 4 раз(а).
    Liv1:

    Dracon:

    Отсюда вывод: нужно иметь в домашнем хозяйстве измеритель гармоник.

    Да, это было бы полезно при калибровке записи. Есть в планах добавить такой режим в индикатор. Достаточно измерять уровень 3-й гармоники для фиксированного тест-тона, например, 400 Гц или 1 кГц. Задача сводится к добавлению в прошивку одного цифрового фильтра.

    Dracon:

    Ну и необходимость наличия измерительной ленты будет не так актуальна.

    Тест-лента нужна для получения совместимости аппаратов. Если такой задачи не ставить, а настраивать для себя, то можно обойтись без нее.

    Dracon:

    Я думаю не только уровень подмагничивания, но и максимальный уровень записи ("0" на индикаторе) для данного типа пленки и записывающей головки.

    Всё правильно. Отметка "0 дБ" на индикаторе должна меняться по результатам калибровки. У разных лент разный максимальный уровень. Такое было реализовано в кассетной деке Bang&Olufsen Beocord 9000, там можно подсмотреть алгоритмы.

    Я на счет 400 и 1000 Гц. Может вторую частоту (1000Гц) сделать ну к примеру 4000Гц? Так как усилитель записи вносит частотные предискажения и уровень записи на ВЧ будет выше, желательно наверное контролировать 3-ю гармонику и для этих частот? Выше 4000 нет смысла, так как (насколько мне известно) первые гармоники музыкальных инструментов не превышают этого значения, а другие (высшие гармоники тех же инструментов) будут с меньшим уровнем и вероятность перегруза меньше.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 декабря 2022 14:42
    Dracon:

    Может вторую частоту (1000Гц) сделать ну к примеру 4000Гц? Так как усилитель записи вносит частотные предискажения и уровень записи на ВЧ будет выше, желательно наверное контролировать 3-ю гармонику и для этих частот?

    УЗ на частоте 4 кГц вносит не очень большие предыскажения, но в любом случае перегрузочная способность ленты с ростом частоты будет падать из-за уменьшения эффективной толщины рабочего слоя. На практике для 19-й скорости 3-я гармоника на частоте 4 кГц раз в 5 выше, чем на частоте 400 Гц. Если пытаться ее вписать в те же допуски, что и для 400 Гц, это просто приведет к снижению уровня записи. Все-таки лучше пользоваться общепринятыми критериями и контролировать уровень гармоник на частоте порядка 400 Гц.

    Была мысль не селектировать гармоники, а измерять компрессию сигнала. Компрессия 0.5 дБ примерно соответствует коэффициенту гармоник 3%. Такую компрессию индикатор может измерить и без доработки ПО.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Dracon Senior Member
    офлайн
    Dracon Senior Member

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #119034

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 13 декабря 2022 14:55

    Спасибо за очень полезную инфу. А то я уже замыслил плату рисовать на два фильтра. Значит обойдемся одним, ну хоть операционников хватит, заканчиваются, как то незаметно разошлись.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22179

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22179
    # 13 декабря 2022 20:36 Редактировалось Vicos, 2 раз(а).
    siola:

    Кому нафиг нужны эти стандарты NAB, IEC???
    Только для того, чтобы прокручивать у себя купленную дорогущую катуху, записанную кем-то и где-то на неизвестно, каком аппарате. Иногда и головы для этого приходится крутить, что вообще бред, а денежка ушла!
    Таких людей мизер!!! Бабла не напасёшься для себя такой музон закупать...
    Давно уже другие времена и никто не бегает друг к другу переписывать катухи!

    Настраивать аппарат нужно ТОЛЬКО под тот тип и марку ленты, которая приобретается пользователем например, LPR-35 и на которую он запишет что хочет и откуда хочет для последующего прослушивания в своё удовольствие!
    А для музыкантов тем более не нужны эти принятые когда-то стандарты, т.к. пишут и воспроизводят себя, свою инструменталку на СВОИХ аппаратах! И в идеале для них - это максимально вытянуть возможности ленты с некоторым откатом, используя её всю с единой коррекцией под неё!!!
    Блин...

    Добавлено спустя 8 минут 36 секунд
    Это ответ не по индикаторам... на пост выше.
    А то в теме слишком много мелькает всяких привязок ко всяким ГОСТ-ам, которые давно устарели и никому не нужны.

    на почившем форуме hi-fi.ru (вроде бы, если мне не изменяет память) сотни страниц посвящено вопросу, где (или сколько) у кассетных дек Nakamichi 0 дБ.
    По большому счету какая нафиг разница?

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2101

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2101
    # 14 декабря 2022 08:00

    Vicos, :100500:

  • Dracon Senior Member
    офлайн
    Dracon Senior Member

    1937

    18 лет на сайте
    пользователь #119034

    Профиль
    Написать сообщение

    1937
    # 14 декабря 2022 10:28

    Ну если соотношение сигнал/шум не интересует, то конечно, разницы нет.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22179

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22179
    # 14 декабря 2022 12:47
    Dracon:

    Ну если соотношение сигнал/шум не интересует, то конечно, разницы нет.

    то многостраничное обсуждение было про разницу 1.2 дБ - вряд ли это важно.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 14 декабря 2022 13:16

    Вариант для тех, кто не хочет пилить панель Э-004 ради нового счетчика - маленький OLED как раз помещается в стандартное окошко:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2101

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2101
    # 14 декабря 2022 15:52

    Liv1, сорри за ОФФ( не по теме)ВОТ если бы ВЫ смогли запилить замену индикатору....... на yaesu ft-897....
    думаю ВАС ждал бы международный успех(без превеувеличения)...
    https://dzen.ru/video/watch/62b8ac04c428755fcccde2cb?f=d2d

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    на Алике вроде появились замены... но .... неизвестность....
    а вот если туда TFT поставить- было бы круто....

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 14 декабря 2022 19:58

    Для этого надо эмулировать родной контроллер дисплея (на ПЛИС, например) и перекодировать его команды в команды нового дисплея. Большой кусок работы, дешевле новый трансивер купить.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2101

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2101
    # 15 декабря 2022 07:28

    Liv1, ну как бы 3200 долларов за yaesu ft-991.... не совсем как то дешево..... :D

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 15 декабря 2022 12:16
    aleksand_dudarev:

    Liv1, ну как бы 3200 долларов за yaesu ft-991.... не совсем как то дешево..... :D

    Работа по эмуляции дисплея тоже дешевой не будет. Сам я не увлекаюсь радиосвязью вообще, эта тема интереса не представляет. Как и любое другое общение с людьми. Впрочем, это тут злостный офтопик.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2101

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2101
    # 15 декабря 2022 16:24

    Liv1, ну ДЫК понятное дело- это не бабло срубить по легкому... тут мозг напрягать надо...
    я не про ОФФ... просто к теме дисплеев...и дело не в радиосвязи... а в подключении дисплея...
    а таки да- просто КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ по предложению вашему...что дешевле новый купить-+100500 :D

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    ... ах да ... забыл добавить...кажется на веге или другом форуме лет так 5-8 у вас просили сделать управу и индикатор на олимп ... ну брыкались славно...
    - а потом пошла тема :D ....

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 15 декабря 2022 17:02 Редактировалось siola, 1 раз.

    Для меня лично и некоторым, самые красивые индикаторы на ИН-ках! ИН-9, 13, 33. Спокойно-приятный, тёплый тон их свечения и не режут глаз.
    А вот ИН-34 мне почему-то не нравятся. Может из-за "усиков"...
    Все эти ИН-ки у меня есть, новые. Тоже не нужны, только с десяток ИН-33 себе оставлю на всякий случай. Больно хороши!

    Вот Liv-а бы на ИН-33! С его современным подходом и чипом с прогой...

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2101

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2101
    # 15 декабря 2022 17:12

    siola, да ИН-ки приятные....не бьют по глазам...
    видел где то варианты чтобы не была размазанная граница столбика( чуть другая схемотехника)
    Люмка- она и есть люмка- всегда выглядит красиво...
    да и обычный древний кошачий глаз (6е5с) или подобные... тоже приятные