Бесплатная юридическая помощь (3)

polos4:

я про них только узнал из письма, которое мне пришло.

а вы наследство приняли? как банк узнал про вас?

Вот квартирный вопрос, есть 2шка, в одной комнате собственник живет , во второй ,государственной комнате человек (выпивающий с задолженастью ) так вот сказали что того буду выселять в другое помещение... вопрос куда денется вторая комната? или как её себе выкупить и будет ли такая возможность?

96_JkO, 96_JkO
если кратко, то Шарик охраняет только ворота. Ворота у всех одинаковые. В месяц примерно 80 тыс, за свой собственный гараж. Когда летом нет отопления, я за квартиру на 8 этаже плачу меньше. Есть гаражи, в которых такую сумму платят за полгода, и у них все обслужено.
Если вам так интересно, обрисую вкратце:
1. Долго искать, но по-моему в Уставе где-то написано, что кооператив не несет ответственности за имущество. В случае кражи (неоднократно было) никто ни за что не отвечает.
2, Примерно 70% денег уходит на зарплату, остальное на обслуживание банка, корм собакам, телефоны председателю и бухгалтеру (на которые они все равно не отвечают, а только в письменном виде). Есть какая то статья в смете "На благоустройство". Где-то 3 млн. в месяц. Сводится к покосу травы (не гектары пшеницы, а кустики возле ворот и метров 100 вдоль забора. Бензиновый триммер, работа не пыльная, и не кому не нужная. У нас же не 4 урожая травы в сезон. Эти покосы 2-3 раза в год.)

Я тоже понимаю, что содержание требует денег. У нас старый асфальт, много ям, рассыпается он и дальше. Ему 15 лет, и ни в каких планах ремонт дороги не стоит. Вот какие работы нужны гаражу, а не прибить травку летом, о которой никто и не просил. Деньги собирают, не на содержание гаражного массива, а на содержание содержателей.

3. О ремонте какой кровли Вы говорите ? Гаражи частные, стоят отдельно. Все ремонтируется своими руками.

Все держится за счет того, что построено 15 лет назад. Год назад случилось где-то обрыв кабеля, организовали сбор денег дополнительный , придумали смету 8 миллионов, 1000 $ . А потом кто видел сам ремонт, рассказали: Выкопали яму, поставили муфту на кабель , закопали яму. 1 час работы, 1000 $ . Ну кооператив большой , никто не заметит и не спросит.

Вы наверное не внимательно читаете: чем больше мелких гаражей, тем выгоднее их владельцам , и тем сильнее увеличивается разница в оплате.
Когда проходит собрание никого не интересуют подробности, все понимают, что оплачивая за 1 кв.м, все снижают свои расходы на 5-10 тыс.рублей в месяц. Когда я спрашиваю, на каком основании принято решение, кроме слова "большинство" нет других доводов. Таким же образом Собрание может принять, что у кого металлические гаражи (их большинство) , платят половину.
В Правление уже прихидило письмо от одного пенсионера. Он придумал шкалу, по которой У кого больше 30 метров , платят (дословно) "в десятикратном размере". Ну знаете, всегда есть люди , которым везде мерещаться воры и бандиты , которые понастроили и жить спокойно ему на дают.
Представьте, что председатель озвучивает это письмо и выносит его на голосование. Как вы думаете проголосуют пенсионеры с 15-18 горожами ? Вы не были на собрании, многим далеко за 70, я сомневаюсь, что до них вообще доходит смысл сказанного. Кого там можно в чем-то убедить ? Там атмосфера , как перед походом баню, собрались старые однополчане и председатель их коммисар. Только 2 последних года мы заставили Правление приносить смету расходов, раньше голосовали за принятие следующей сметы без единого калькулятора в зале.

vasa1111, представьте у вас гараж, вы сидите в зале и слышите: " Расходы за последний квартал составили 49 миллионов". Вам , как владельцу одного гаража эта цифра о чем-нибудь говорит ? Мне нет. "Принимаем ли мы смету на следующий год ?" Все поднимают руки единогласно. Можно выступить , говорить, что это не справедливо, не имеет смысла и т.д. Можно поднять смету и спросить, где здесь расходы на 1 кв.м. ? Это воспринимается как попытка мятежа и сломать 10-летний уклад, короче террористы какие-то ... Все выслушают, засыпая, но все равно проголосуют по-старому.
Нам что бизнес-план заказать в Оксфорде, чтобы зачитать его перед пенсионерами ?

Если вы заметили, я не за уменьшение общего бюджета кооператива. Независимо как делятся расходы, общие деньги не меняются.

Не правильно спрашивать почему сейчас большие гаражи должны доплачивать за несколько стоящих рядом мелких гаражей. Также неправильно спрашивать, почему несколько мелких должны доплачивать за 1 большой гараж.
Вы, как и большинство , скатываетесь в эмоциональную сторону вопроса. У меня гараж средний, рядом стоит гараж в 2 раза больше моего, но я же не радуюсь, что он платит 2 раза больше, хотя даже собаки сюда ночью не добегают. У всех ворота 3 метра, гаражи разные в длину. Не волнуйтесь так за ноги Шарика, собаки в смете около 3 %. Мы платим деньги только за поднятие шлагбаума и охрану замка.

Извините, увлекся.

Я предлагаю ограничиться только экономикой, как и должно быть. Есть Расходы, есть Услуги. Все. Это называется экономической стороной вопроса.
Собрание пиринмает решения, касающиеся денег, которые платятся из кармана каждого члена кооператива. Ни о какой общей собственности речи нет. Капитальные гаражи зарегистрированы в БТИ, металлические нет.
Простой вопрос может ли большинство принимать решения, ущемляющие материальные права меньшинства. Как можно защитить свои МАТЕРИАЛЬНЫЕ права, если большинство принимает решение , выгодное именно с материальной стороны. Понятно ?
Большинство может решить , в какой цвет красить забор, а не принимать схему, по которой каждый член большинства платит меньше, а каждый член меньшинства больше, а услуги все получают одинаковые.

Какой Закон защищает, человека как гражданина , а не как члена кооператива. Я надеюсь этот Закон выше по силе, чем простой Устав гаражного кооператива. Есть что-то в Гражданском Кодексе , в каком разделе ?

Допустим, мы пойдем суд. Мне интересно, в каком ключе будет проходить заседание? Интересует ли суд понятие "экономическая обоснованность" и другие подробности. Или судья скажет: Устав Есть ? Есть. Печать есть на Уставе ? Есть. Дело закрыто."

пока писал ответ , тут 2 страницы наотвечали

96_JkO:

zvoni,у меня к вам встречный вопрос: а чего вы собственно хотите?

вот точно, хотел написать.
Я все равно не разорюсь от членских взносов, и гараж не продам, даже если я им 6 месяцев в году не пользуюсь. И не сдам никому, потому что куда я это все дену. Все так и думают тоже

Чего хочу справедливости, разница в оплате как сейчас и "поровну" -- незначительна. Но этот спор у нас тянется годами, большинство считает, что ничего мы не добъемся. Чуть ли не спортивный интерес. Я 2 года назад я первый как самый молодой, горячий и глупый, поднял этот вопрос на собрании, и только шас , через 2 года появились единомышленники, 5 человек Я хочу получить на руки решение суда, которое по своей силе позволит засунуть этот Устав туда, где ему и место. На собрании кооператива Устав - это как Библия, не дают

zvoni:

Но этот спор у нас тянется годами

63. Разногласия по вопросам внесения и расходования взносов рассматриваются правлением, общим собранием (собранием уполномоченных), а споры по этим вопросам – судом.

zvoni, я считаю, что члены кооператива должны участвовать в общих расходах пропорционально своим долям. у вас есть документ, из которого следует ваша доля? вот и проверьте так вам начисляют или нет.

всякие "уравнивания" возможны по согласию членов кооператива но ИМХО не верны.

zvoni:

и отправляете меня в суд

это цитата из Указа № 43.

у вас однозначно есть право потребовать обоснование расходов. при этом не надо собирать никаких подписей - подавайте заявление председателю от своего лица.

согласно закона об обращениях... он обязан ответить в течении 15-ти дней.

96_JkO:

потребовать обоснование расходов

вот уже ближе , а у кого потребовать "обоснование размера членских взносов" В гараже нашем нет юристов, покажут устав и свободен. Теперь даже большинства на собрании не надо, т.к. все в Уставе. Засунули туда эту норму 10 лет назад, так и тянется. Я так понял, что если Устав принят в Исполкоме, то суд больше ничего не интересует . Суд у нас не экономическое бюро. Разбираться не будет. Может есть в Минске "экономическая экспертиза" начального уровня , которе может выдать вполне "контурентоспособную" бумажку , уровня не ниже чем мелкий Устав. С ней уже в суде как-то интереснее будет.

у нас придумали "ревизионную группу", такие же обормоты. Вот они друг друга и проверяют. Соответсвенно , простым членам прямо говорят : Если платить взносы, то вот сидит бухгалтер, а если что другое, то и дверь закроют. Вы предлагаете уличить правление в кражах, это уголовное дело. Все все понимают, но ввязываться в это даже я не хочу. Это уже совсем другой уровень.
Когда в конце 2011 года суммы доходили до 300 000 000, ну куда их можно потратить ? Было 8 сторожей на 1 ворота, щас 4 сторожа -- вроде 200 000 000 в год. Да это потом. Так в любом кооперативе можно накопать, хрен с ними , это потом если останется желание
Я о другом. Где можно заказать экспертизу Устава ? Он на 99% соответствует 43 Указу, но его 1 пункт , не описанный в 43 Указе , не соответствует другим Законам или экономическим нормам или Гражданскому Кодексу или еще чего-нить?

Здравствуйте.
Имеется участок земли, выделенный в пожизненно наследуемое как нуждающемуся для строительства дома. На участке в данный момент нет никаких строений либо нулевых циклов, просто ровный, очищенный, огороженный. Так вот есть вопрос, если приватизировать данный участок, снимет ли смена вида собственности запреты на какие либо действия с куплей-продажей данного участка в таком виде как он есть (временные, готовность и наличие строений).