Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

SERGEYAL,

уважаемый вы приплетаете к данному перекрестку помеху спава,в правилах и в школе у кого был хороший инструктор,русским языком написанно,что правило правой руки ,тоесть помехи справа дейсмвует на равнозначном перекрестке!простите где круг на площади Бонгалор имеет равнозначные дороги?

Для особо одаренных груг на Бонгалор являеться главной, выезд на него второстепенной и не важно с какой полосы ты на него выезжаешь,выезжая на круг ты должен пропустить движущейся по нему транспорт не важно выезжает он с круга или нет!

Читая вас всех диву даешься глубоким познаниям пдд!

сам не раз непопулярными способами объяснял водилам троллейбуса там!

[deleted]

schwein:

Там где-то в соседней ветке упоминался случай с наездом троллейбуса на поскользнувшуюся бабушку. В связи с этим вопрос: нарушил ли водитель троллейбуса ПДД и если да, то какой пункт? Что-то ничего не нашел пока что…

Пока выходящий из троллейбуса человек не покинет остановочный пункт, он считается пассажиром, - объясняет Алексей Николаевич.

2.44. пассажир -непричастное к управлению транспортным средством физическое лицо, находящееся в (на) транспортном средстве, а также входящее (садящееся) в (на) транспортное средство или сходящее (высаживающееся) с транспортного средства;

9. Водитель обязан:

9.7. обеспечить безопасные условия перевозки пассажиров;

9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге),

87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

183. Перед началом движения и в пути следования водитель обязан при наличии объективной возможности контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его смещения и падения. Если размещение, крепление, состояние груза создают угрозу безопасности дорожного движения, водитель должен принять меры к устранению возникшей опасности либо прекратить дальнейшее движение.

localhost, то что там говорит Алексей Николаевич нас волновать не должно (вы ведь сами всегда так говорите). По ПДД бабушка уже не была пассажиром, т.к. закончила процесс высадки.

9.7. обеспечить безопасные условия перевозки пассажиров;

Бабушка не пассажир и в любом случае процесс перевозки был уже закончен.

9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости ... обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения ... людей пожилого возраста

Бабушка не занималась дорожным движением, она лежала под траликом.

87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

Он не был в состоянии обнаружить человека лежащего под троллейбусом. Разве что выйти и заглянуть.

183. Перед началом движения и в пути следования водитель обязан при наличии объективной возможности контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его смещения и падения.

Бабушка не груз.

кто нарушит правила при столкновении след. авто?

на дороге только 1 и 3, у обоих загорелся зеленый.

на дороге только 1 и 2, у обоих загорелся зеленый.

я так понимаю водитель 3 должен при повороте направо занять крайнее правое положение, и уступить дорогу водителю 1 при перестроении в третью полосу . А как насчет случая с водителями 1 и 2 ?

umpel, а вот и неправда. В случае когда разрешен поворот из двух и более полос перед перекрестком 100% стоит знак 5.8.1, который собственно и разрешает такое действие, ведь в противном случае поворачивать можно только из крайней полосы. Так вот помимо собственно разрешения поворота из двух полос этот знак еще и устанавливает число полос на перекрестке, т.е. при повороте из двух полос он говорит что на перекрестке есть как минимум две полосы для движения.

Т.е. приоритеты таковы:

1 - действительно должен уступить 2 и 3

2 и 3 должны придерживаться СВОЕЙ полосы в процессе поворота. Если же 3 хочет повернуть в крайнюю полосу там где едет 2 он обязан ему уступить.

Т.е. варианты ДТП

1+2 и 1+3 - виноват 1

2+3 - виноват 3, как нарушивший рядность и неуступивший машине движущейся по своей полосе.

Т.е. при любом варианте ДТП только 2 не может быть виновен. Единственный вариант доказать что он заехал в соседнюю полосу. А разбор кто и куда заехал при наличии проблем идентификации проведет уже ГАИ методом составления схемы ДТП. Поэтому 2 и 3 в указанной ситуации желательно держаться подальше друг от друга.

”5.8.1 Направления движения по полосам“ – количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них;

localhost, если следовать Вашей логике полосности на перекрестке, то в указанной ситуации ВСЕ нарушили это неписанное правило т.к. 3 - должен был повернуть в 1-ю полосу, 2-й во 2-ю, а 1-й в 3-ю...соотв. при столкновении всех 3-х должна быть обоюдная вина...

QXButch, учитывайте, что в ПДД нет четкого указания как проходят полосы движения на повороте...т.е. указанные Вами приоритеты 2 перез 3 еще надо обосновать как-то...3 является помехой справа для 2 и этим правилом предписано руководствоваться в случаях не оговоренных ПДД...соблюдение полосности в ПДД оговорено, НО как эти полосы проходят при повороте не указано - соотв. это спорная позиция и споров уже было много и явных доказательств в какую-либо сторону не предоставлено...

umpel:

localhost, в ПДД нет указаний по поводу того как проходят полосы при повороте если нет соотв. разметки на самом перекрестке...

1. Я так понимаю что по поводу числа полос определенного знаком 5.8.1 вопросов нет ? Отлично. Одним вопросом меньше.

2. Далее, в ПДД есть четкое указание каким именно образом определяется

2.50. полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

Если знак указывает, что есть две полосы, значит любому должно быть понятно что поворачивая из крайней правой (первой) и выехав в крайнюю левую (третью) полосу водитель сменил полосу своего движения, а значит в случае ДТП очевидно что именно он и виноват в нем, а никак не наоборот как утверждаете вы.

umpel:

localhost, если следовать Вашей логике полосности на перекрестке, то в указанной ситуации ВСЕ нарушили это неписанное правило т.к. 3 - должен был повернуть в 1-ю полосу, 2-й во 2-ю, а 1-й в 3-ю...соотв. при столкновении всех 3-х должна быть обоюдная вина...

А теперь покажите где я это сказал ? Я не это говорил. Я сказал что если водитель не в состоянии сам решить, то знак ему указывает точное число полос на дороге. Значит берем и делим дорогу на перекрестке на указанное число полос и едем по ним и все будет ок. И повторюсь, если даже после этого водитель не сможет проехать правильно, приедет ГАИ, нарисует бумажку и на бумажке покажут как надо было ехать.

Я слегка подправил рисунок перекрестка, спрятав сам перекресток и оставив только дорогу идущую на поворот. Думаю вопросов о том что именно так надо ехать как нарисовано не возникает ? Так откуда возникает вопрос о том как определить ширину полосы и их число когда эта дорога пересекается с другой ? Принципиально ничего не меняется, ширина дороги тоже не меняется.

какой вариант правильный?

и как должен ехать водитель 2 при отсутвии водителя 3, с учетом того что ему нужен 3-й ряд для последующего поворота налево через 50 метров (для этого он и стоял на перекрестке во втором ряду).