Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

siarzuk, за п.7.2 не наказывают. Он субъективен и недоказуем. Просто как напутствие. (Еесли человек по-жизни неряха (или забывчив), то никакими наказаниями его не заставишь стать аккуратным (или внимательным) . )

А по рисунку, так имхо, красного рядом быть не должно. Горизонтальная дорожная разметка, определяющая количество полос движения для транспортных средств в наличии есть? Вроде есть. Сколько полос на дороге на рисунке?

Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы движения (может иметь желтый цвет).
Обозначение границ полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении

По-моему, две. Одна встречная, и одна попутная. (Или если бы было указано, что тут одностороннее движение, то две попутные. Но все равно две.)

"Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы движения (может иметь желтый цвет)."

Определяет что здесь две полосы движения в случае двустороннего движения? Я по разметке вижу две полосы. Было бы три полосы, были бы нарисованы две такие разметки.

"Обозначение границ полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении"

- подходит, только если рисунок для одностороннего движения. Было бы тут 2 полосы в попутном направлении, то:
либо 1) всего было бы полос 3 (с двумя такими разметками или одна сплошная разметка (1.1) и одна прерывистая эта),
либо 2) все попутные полосы были бы размечены этой разметкой + двойная сплошная для разделения направлений. (см. разметку 1.3)

vlsext:

siarzuk, за п.7.2 не наказывают. Он субъективен и недоказуем.

Еще как наказывают. Лично видел протоколы по 7.2. Ну подумайте сами, какой бы пункт вот Вы, написали в протоколе, если водитель вырвал заправочный шланг на колонке? Или я выше приводил пример- в припаркованный авто ровненько въехал другой? А вот за определение или термин, действительно , невозможно наказать.

vlsext:

А по рисунку, так имхо, красного рядом быть не должно.

Почему? Одна полоса движения, помещаются два ТС, двигаются по этой полосе... Что не так?

vlsext:

Сколько полос на дороге на рисунке?

Разделение транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы движения (может иметь желтый цвет).
Обозначение границ полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении

По-моему, две. Одна встречная, и одна попутная.

Ну да, две. И в вопросе было так указано.

VINNIVINNI:

Показанный сей рисунок инспектору ГАИ был трактован именно так, как я отписал.

Не сомневаюсь. Только не понимаю что вообще написано. Кого цепляет синий? Кто козел и почему? И что это значит? Кто такие поцы? Увы , не силен в интернет-терминологии...

siarzuk:

VINNIVINNI:

Показанный сей рисунок инспектору ГАИ был трактован именно так, как я отписал.

Не сомневаюсь. Только не понимаю что вообще написано. Кого цепляет синий? Кто козел и почему? И что это значит? Кто такие поцы? Увы , не силен в интернет-терминологии...

Абзац...

siarzuk:

Почему? Одна полоса движения, помещаются два ТС, двигаются по этой полосе... Что не так?

Потому что эта самая одна полоса размечена как одна, для одного ТС, хоть и широкая. А почему размечена как одна, см. предыдущий мой пост с разноцветными словами (разукрасил их там, чтобы соответствие бросалось в глаза).

2.50. полоса движения – любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

При отсутствии дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается ее встречной стороной. На дороге с односторонним движением половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается левой стороной проезжей части.

Единственное, в чём я не уверен, но до сих пор тут не увидел, это придирки и обсуждения следующих слов 75го пункта:

а если их нет, то самими водителями

Т.е. кого их (нет)? Нет только знаков (разметка пофигу, что есть, что нет), или нет знаков и разметки?
Если речь только про отсутствие знаков, то вероятно, тогда можно делить широкие полосы хоть на 4 ряда если удастся. Если речь про отсутствие и знаков и самой разметки, то тогда делить размеченную такой разметкой полосу - нельзя.

vlsext:

Потому что эта самая одна полоса размечена как одна, для одного ТС, хоть и широкая.

Да, размечена как одна (то, что это одна полоса есть и в условии задачи), но почему для одного ТС? И что это за разметка такая "для одного"? Видно же на рисунке, что два ТС помещаются. И что не так с определением полосы движения? Полоса совершенно достаточна для движения в один ряд (даже с избытком).

=15:

Следовательно одна полоса и движение по ней поразумевается только в один ряд (кроме одноколейных), согласно 2.50. Вроде бы логично или нет?

Да, одна. А почему подразумевается движение в один ряд? 2.50 определяет какой из кусков дороги полоса движения, а какой не полоса, а не указывает как нужно по ним двигаться. 2.50-термин, а не правило.

Tofsla, почему не выделили слово достаточную?

2.50. полоса движения – любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;

То, что полоса должна быть широкой не подразумевает движение в один ряд. Или если полоса достаточна для движения в два ряда, то она будет недостаточна для одного ряда? Это противоречит законам математики. Да и опять таки- это просто термин. А термин невозможно нарушить. Какой пункт нарушает красный, въехав в широкую полосу, где двигается синий? А если он вообще туда не въезжал, а был припаркован в этой полосе и начал движение, после того, когда туда перестроился синий? А если синий не перестраивался, а одновременно с красным начал движение в полосе, где они оба были припаркованы? Чья полоса?

[

bulbashenko:

нак "конец дороги с односторонним движением" вступает в силу до начала границы перекрестка или после границы его окончания?

С места его установки.

bulbashenko, правильна только 1, если знаками "движение по полосам" не указано иное.

p.s. знак установлен перед перекрестком или на нем? (квадратных границ обычно не бывает - сомневаюсь в правильности картинки)

bulbashenko,
Знак "Конец дороги с односторонним движением" действует с места его установки.

Если знак "Конец дороги с односторонним движением" установлен на перекрестке,то до границ перекрестка снизу 2 полосы для движения в одном направлении. В этом случае вам уже K_AV ответил на предыдущей странице.
Вот пункты ПДД:

63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.
66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63, 65 и 77 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.
2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги — положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

То есть в соответствие с п.63 и 2.23 водитель должен перестроится в крайнюю левую полосу и поворачивать с нее (траектория 1).
Если же по каким-то причинам у него не получается это сделать, то в соответствие с п.66 можно поворачивать по траектории 2, при этом не создавая препятствия другим водителям (пропустить того, кто едет по траектории номер 1, тех кто едет прямо по левой полосе, не собирать за собой пробку в первой полосе и т.д.).

То есть возможны 2 траектории. 1-я абсолютно верная, 2-я - допустимая при определенных условиях.

Если знак "Конец дороги с односторонним движением" установлен до перекрестка, то с места установки знака снизу уже по одной полосе (своя и встречная). В таком случае в соответствие с п. 63 и 2.23 правильная траектория 2.
В этом случае водитель, движущийся по траектории 1, с места установки знака едет по встречной полосе движения.

Я так понимаю приведенную ситуацию.

bulbashenko:

примерно за пару метров до траектории с пересекаемой слева дорогой.
http://maps.yandex.ru/?ll=27.605340%2C53.891700&spn=0.011802%2C0. ... 6551867075

Судя по картинке, знак установлен на перекрестке, так как он установлен в начале закругления проезжей части. То есть до перекрестка у нас 2 полосы в одном направлении, соответственно верная траектория номер 1.

2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников

Я так понял схему данного перекрестка. Красным выделил границы перекрестка.

siarzuk, скажите, если трактовать по вашему, то зачем вообще полосы? какой от них смысл? то есть зачем делить дорогу скажем на 3 полосы, если там могут ехать 5 машин?