Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 17 июля 2009 19:17

    S.u.S.E., э-э, так вы хотите теперь пободаться про выбор платформы, как я погляжу... :o Увольте-сс... От вашей бестактности я и так на валерьянке второй день.

    З.Ы.: Посмотрим, как пройдет реабилитация за выходные... :)

  • S.u.S.E. Linux Team
    офлайн
    S.u.S.E. Linux Team

    2942

    16 лет на сайте
    пользователь #123046

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 17 июля 2009 19:52

    э-э, так вы хотите теперь пободаться про выбор платформы, как я погляжу..

    э-э какой платформы? вы топиком не ошиблись случайно? :spy:

    От вашей бестактности я и так на валерьянке второй день.

    Вы это..... поправляйтесь, отдохните на выходных, к чему такие жертвы....

    :D

    Valve Linux Team
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 17 июля 2009 20:00

    _Vi$oR_, таки нет, это вы с dsh не правы и не левы, а не маеце рацыi... :wink:

    Во-первых, кропнутый объектив на полнокадровую камеру установить можно (хоть и не на всякую). Тогда световое пятно не покрывает всей площади матрицы, а только центральную её часть. Получается эффект большего охвата.

    Во-вторых, когда ставим полнокадровый объектив на кропнутую тушку --то уже наоборот, световое пятно не помещается на матрице. Получается, что матрица "видит" не все, что "увидела бы" большая матрица, т.е. широта обзора уже меньше. А фокусное расстояние это, действительно, реальная физическая величина, и о широте обзора она свидетельствует только косвенно. От того, что кропнутой оптике укоротили задний рабочий отрезок и т.п., ФР не перестало быть ФР-ем. В том числе и на мыльницах.

    Ну вот, если попросту говоря...

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 17 июля 2009 20:52
    FastPrinter:

    Во-первых, кропнутый объектив на полнокадровую камеру установить можно (хоть и не на всякую)

    Толькі пасля пераробкі баянета. Проста так паставіць нельга.

    FastPrinter:

    От того, что кропнутой оптике укоротили задний рабочий отрезок и т.п.

    У кропнутых аб'ектываў у межах адной сістэмы рабочы адрэзак такі ж, як і ў поўнакадравых.

    Калі хочаце, можам сустрэцца і параўнаць здымкі з EF-S 18-55 на 28мм і EF 28/1.8. Здымкі па перспектыве будуць аднолькавыя, неглядзячы на тое, што першы кропнуты, а другі - не.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 17 июля 2009 21:05

    Вось тэставыя здымкі. EXIF на месцы. Інфармацыя пра аб'ектывы таксама ў файлах ёсць. Каб яе знайсці трэба адчыніць здымак у тэкставым рэдактары і пашукаць aux:Lens=

    Маленечкае адрозненне ў вуглах агляду выклікана тым, што на 18-55 няма дакладнай меткі для 28 мм.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 17 июля 2009 21:20
    _Vi$oR_:

    кропнутый объектив на полнокадровую камеру установить можно (хоть и не на всякую)

    Толькі пасля пераробкі баянета. Проста так паставіць нельга.

    Да? А на никон 700-ый кропнутая оптика разве не ставится? Ну нет так нет... :wink:

    У кропнутых аб'ектываў у межах адной сістэмы рабочы адрэзак такі ж, як і ў поўнакадравых.

    Да? Чего ж тогда стекла EF-S в зеркало полнокадровой камеры упираются? Или уже нет? Ну нет, так нет...

    Вы мне вот объясните лучше, не противоречат ли друг-другу вот эти два ваших высказывания:

    Ад кроп-фактару залежаць вуглы агляду

    па перспектыве будуць аднолькавыя, неглядзячы на тое, што першы кропнуты, а другі - не.

    ?

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 17 июля 2009 22:46

    FastPrinter, сапраўды, у Nikon няма абмежаванняў на выкарыстанне кропнутых аб'ектываў на поўнакадравых камерах. А вось у Canon, на жаль, яно ёсць.

    FastPrinter:

    Вы мне вот объясните лучше, не противоречат ли друг-другу вот эти два ваших высказывания:

    Ад кроп-фактару залежаць вуглы агляду

    па перспектыве будуць аднолькавыя, неглядзячы на тое, што першы кропнуты, а другі - не.

    ?

    Не супярэчаць. Вугал агляду аб'ектыву, з ФА 28 мм на кропнутай камеры будзе аналагічны аб'ектыву 45 мм на поўнакадравай камеры. А вось у кропнутага і поўнакадравага аб'ектываў з ФА 28 мм на кропнутай камеры вуглы агляду будуць аднолькава эквівалентнымі аб'ектыву 45 мм на Full Frame.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 18 июля 2009 10:53

    Ну так эта.... все верно, я насоветовал, как получить ЭФР, по привычке. Асман спрашивал не это, блин...:shuffle:

    Ну ничего, зато пообсчались :D

    :beer:

  • kovbor Member
    офлайн
    kovbor Member

    292

    18 лет на сайте
    пользователь #51652

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 18 июля 2009 11:21
    _Vi$oR_:

    FastPrinter, сапраўды, у Nikon няма абмежаванняў на выкарыстанне кропнутых аб'ектываў на поўнакадравых камерах. А вось у Canon, на жаль, яно ёсць.

    А вот и не всегда. Например, кропнутый Tamron 17-50 2.8 отлично становится на Canon 1D III. Антон Мотолько не даст соврать. Вот только на широком конце виньетирование появляется сильное...

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 18 июля 2009 21:17

    kovbor, у Tamron 17-50 баянет EF, але сам аб'ектыў рабіўся з разлікам пад кроп :). Так што тут нестандартная сітуацыя.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 18 июля 2009 21:28

    kovbor,

    интересно подробнее как он себя на кропнутом марке ведёт...

    22-65 ЕФР 2,8 весьма вкусно и всего за 350 бакинских... можно сказать, что это бескомпромисное решение..

  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 19 июля 2009 11:21

    У этого бескомпромиссного решения низкое разрешение окажется. Я бы такое не ставил.

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    18 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 19 июля 2009 12:32

    FastPrinter, з чаго б гэта? Памер пікселя ў 1D Mark III будзе больш, чым у таго ж 450D, такім чынам папіксельная рэзкасць будзе вышэй на той частцы кадру, што адпавядае кропу 1,6. А вось у вуглах могуць пачацца праблемы.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 19 июля 2009 21:32

    _Vi$oR_, имхо, если объектив под кроп заточен, то известно какого результата можно ожидать -- как при установке кропнутой оптики на полнокадровый никон -- эффективно задействуется только центральная область матрицы.

  • цягнiк Senior Member
    офлайн
    цягнiк Senior Member

    501

    16 лет на сайте
    пользователь #139887

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 19 июля 2009 22:05

    интересно, а как устроен никон Д3,насколько я помню,на него можно кропнутый объектив поставить. и что происходит в этом режиме- часть пиксеов на матрице становятся неактивными или матрица сдвигается так, что объектив покрывает ее всю проекцией картики?

  • MiK13 Junior Member
    офлайн
    MiK13 Junior Member

    40

    16 лет на сайте
    пользователь #144016

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 20 июля 2009 00:35
    цягнiк:

    интересно, а как устроен никон Д3,насколько я помню,на него можно кропнутый объектив поставить. и что происходит в этом режиме- часть пиксеов на матрице становятся неактивными или матрица сдвигается так, что объектив покрывает ее всю проекцией картики?

    А куда это должна сдвигаться матрица, чтобы объектив покрыл "ее всю проекцией картики"?

    По-моему, про D3 не раз писали, что на полном кадре у него 12 МП, а при кропе -- только 5 (зато скорость съёмки повышается с 9 до 11 кадров в секунду)

  • ASman Senior Member
    офлайн
    ASman Senior Member

    1803

    16 лет на сайте
    пользователь #115205

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 20 июля 2009 18:38

    Всем привет. Ну я тут темку подкинул :)

    Спасибо _Vi$oR_'у за наглядное пособие :beer:

    Есть возможность взять Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM за 150$. Воочию не видел, но владелец состояние оценил состояние на 4+. По качеству оптики не известно, нужно поснимать для теста. Стоит ли заморачиваться с этим хламом?

    А еще присмотрел Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 USM IS.

    Вот тут http://www.photozone.de/canon-eos/190-canon-ef-28-135mm-f35-56-us ... ew?start=2

    по тестовым снимкам мне не очень понравился, как сквозь дымку снято. Да и жпег там отвратный.

    Вроде как популярная линза. Кто что про нее скажет?

  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7001

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7001
    # 20 июля 2009 18:55

    ASman, Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5 USM за 150$ отличный штатник. Рисует хорошо, при покупке кроме тестовых снимков надо проверить конструктив, у этих стекол иногда передня линза выпадает.

    Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 USM IS. тоже нормальное стекло только на кропе узковат будет. Насчет дымки даже не знаю что сказать.

    про него грамотно сказано : if you're looking for a compact short tele-zoom with IS to compliment an ultra-wide zoom ... why not ?

    Профессиональная фотосъемка с хорошим настроением. +375296269635
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 20 июля 2009 19:53

    ASman,

    24-85 должна быть получше даже в теории, т.к. кратность зума меньше при прочих равных.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 20 июля 2009 20:52

    а давайте ещё раз про кроп и ФР:

    По каким критерриям 50мм фокусное стекло, накрученное на кроп 1.6 превращается в ЭФР 80мм?

    Я пол года думал, что изменяется именно ФР, то есть 50мм на кропе превращается в тоже самое, если 80мм накрутить на ФФ, а оказалось то нет. Оказалось то, что 50мм на кропе, это тоже самое, что 50мм на ФФ, только с обрезкой угла зрения. Одним словом, одев 50мм на кроп, мы не получаем никакого "приближения", эквивалентного 80мм на фф, а получаем лишь обрезок от 50мм с перспективой не зависящей от того, на какую матрицу он был одет.

    Во как. А я то думал взял себе 135/3.5 на кроп и у меня теперь приближение - аналог 200мм.

    Век живи, век учись. :D

    PS: по сути если включить мозг и подумать, на самом деле каким боком размер матрицы может влиять на изменение ФР. Мда-аж стыдно.