Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 02:33 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    GU50:

    Всё ясно как день.

    Я уже понял :) .Вот напоследок типовые значения ну очень старого и не лучшего цап РСМ 56,разрядность которого соответствует формату СД-ДА,но даже здесь не все так страшно ;) .И какие искажения будут при -60дб у магнитной ленты при скорости 19 или у пластинки?Ну да СД это делает особенно плохо :D .

    И сделайте(только сами,а не из тырнета) оцифрованную копию с винила на хорошей вертушке и с нормальной звуковой картой,а потом послушайте в приличном тракте,это Вас немного отрезвит :beer: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 22 июня 2015 03:06
    larion:

    ...но даже здесь не все так страшно...

    На частотах от 3-х до 10-ти килогерц всё куда страшнее ;)

    larion:

    И сделайте(только сами,а не из тырнета) оцифрованную копию с винила на хорошей вертушке и с нормальной звуковой картой...

    Зачем? Лучше я буду слушать сам винил :)
    Кстати, на днях заходил ко мне один из моих заказчиков - бывалый меломан. Взял у меня на прослушивание некоторое количество записей (бобин) с винила. От записей с СД отказался напрочь.

    larion:

    ...это Вас немного отрезвит

    Я трезвый.
    Но с вами с удовольствием бы напился :D

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 03:09
    GU50:

    Но с вами с удовольствием бы напился

    При случае :beer: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 22 июня 2015 03:09
    larion:

    Вот напоследок типовые значения...

    Да - типовые. По уровню -60 децибел - это не искажения... это... э-э-э (прошу пардону) - жопа.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 03:10 Редактировалось larion, 3 раз(а).

    Для магнитной ленты в быту это вообще предел.Там уже не об искажениях в пору говорить,а хоть бы чего слышно было :lol: ...Да и к винилу это тоже в полной мере относится.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 22 июня 2015 03:18 Редактировалось GU50, 8 раз(а).
    larion:

    Для магнитной ленты в быту это вообще предел.

    Вы заблуждаетесь. Шум магнитной ленты при таком уровне действительно большой (и не предел), но искажения (ко всему - гармонические!) стремятся к нулю (даже "в быту"!). Вполне измеряются селективным вольтметром (данные из журнала "Audio" у меня сейчас не под рукой, но я их могу привести).
    В этом вся соль аналогового метода записи.

    Добавлено спустя 53 минуты 8 секунд

    larion:

    И сделайте(только сами,а не из тырнета) оцифрованную копию с винила на хорошей вертушке и с нормальной звуковой картой,а потом послушайте в приличном тракте...

    Это каким-то образом увеличит гармонические искажения лампового усилителя на малых уровнях сигнала? ;)

    Добавлено спустя 39 минут 56 секунд

    larion:

    ...послушайте в приличном тракте

    Ламповый триодный усилитель в классе А и динамик-широкополосник - достаточно приличный тракт?

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    14 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 22 июня 2015 09:26
    larion:

    И сделайте(только сами,а не из тырнета) оцифрованную копию с винила на хорошей вертушке и с нормальной звуковой картой,а потом послушайте в приличном тракте,это Вас немного отрезвит .

    Для чистоты эксперимента не забудьте загнать информацию только на одну болванку(700-800 мб) ,а потом сравнить с пластинкой ,которую цифровали. ;)
    Образно выражаясь ,мешок картошки и пакетик чипсов... :)

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 22 июня 2015 09:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 12:28 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    PhonoPhono:

    Для чистоты эксперимента

    Чистоты эксперимента не будет,поскольку и воспроизводящие устройства не одинаковые и СД-Р никак не подходит для таких сравнений.Но мнения на сей счет разные существуют и думаю,что это определяется конкретными условиями копирования и прослушивания-ну у Вас так получилось ;) .А если об объективных параметрах,например о динамическом диапазоне...Вот Вы лично Бетховена в исполнении Караяна на виниле слушали?Ограничение динамики в классической музыке на пластинках заметно невооруженным ухом.Или попробуйте "Стикс" Канчели по диапазону вместить на пластинку-это невозможно.Потому записи для этих носителей по разному готовятся,а предпочтения определяются слушателем и жанром.На классической музыке мой выбор за СД,это ближе к реальности.Да и все пишется в цифре,за редкими исключениями,а потом и на винил уже.Тока не надо о делах заезженных...

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    ilya-volchek:

    Вам нужно заполнять пробелы в техническом образовании.

    ОК,я буду стараться :) .Но Вы так и не ответили,какой параметр наиболее важный,если не КНИ,или теперь блоками питания меряцца :lol: ...

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    GU50:

    Ламповый триодный усилитель в классе А и динамик-широкополосник - достаточно приличный тракт?

    Ну мы как делали от нечего делать.Есть два фирменных носителя одной программы Пита Габриэля(увы,другой одинаковой пары не нашлось,а СД-Р ущербно по определению) и пускали синхронно через один и то же тракт,селектором переключали входы и что :-? .Это еще вопрос,где искажения заметны больше,а уж что выбрать,дело личное :beer: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1080105

    Профиль

    0
    # 22 июня 2015 12:42
    larion:

    Потому записи для этих носителей по разному готовятся,а предпочтения определяются слушателем и жанром.

    Не соглашусь с вами уважаемый.Брателла мой по этому вопросу больше владеет инфой.Тут мы слушатели имеем конечный продукт.Как его преподнёс мастеринг и его вкусы и предпочтения.И ещё очень много факторов которые влияют на конечный результат.Брателла приводил ссылку где мастер своего дела(как и вы и многие другие в этой ветке) расписывает что от чего зависит.

    larion:

    Но Вы так и не ответили,какой параметр наиболее важный,если не КНИ,или теперь блоками питания меряцца ...

    Не дипломами. :D
    :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 22 июня 2015 13:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 18:43

    Меандр63,ТВЗ от Бига в мусорку,также?Вряд ли от него какая польза будет :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2346

    22 года на сайте
    пользователь #15010

    Профиль

    2346
    # 22 июня 2015 19:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 20:22

    Привет,Павел.Ну это как детали вынули,а оболочку оставили.Форма осталась,а содержание уже не то-исчезают мельчайшие детали и все становится затянуто легким туманом.Причем этот эффект лежит на уровне считывания и сильно зависит от транспорта(болванки,скорости записи),поскольку границы пит размыты в сравнении со штампованными.Побитно все сойдется :) .Я использовал внешний привод СД,который понимает ошибки С1,С2 и тем не менее...Я быстро все понял и давно уже оставил это занятие-ну в машину нормально.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3514

    21 год на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3514
    # 22 июня 2015 21:04
    larion:

    Вот Вы лично Бетховена в исполнении Караяна на виниле слушали?Ограничение динамики в классической музыке на пластинках заметно невооруженным ухом

    Чуть не подавился, какое отношение Бетховен в исполнении Караян имеет к "динамике" пластинки? Бетховен в исполнении Караяна - самый динамичный композитор-исполнитель? (Хм, как бы с точки зрения музыки и исполнения Караян далеко не лучший исполнитель Бетховена).

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 22 июня 2015 21:32

    Народ! Что-то вы от темы отклонились (куда Меандр смотрит) Бетховена в исполнении Караяна слышал кто-нибудь на этом ламповом аппарате?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1080105

    Профиль

    0
    # 22 июня 2015 21:36
    vladimirpetrov:

    Можно подробнее объяснить чем так сильно отличаются "оригинальные фирменные" вещи от записанных с "*.flac" болванок CD-R ?

    Могу просветить вас по этому вопросу.Не всё так просто именно в фирменных т.к.с. если танцевать от печки.

    Astach:

    Чуть не подавился

    Будь здоров.И не читай советских газет и онлайнер на ночь.
    :beer:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 21:37

    Astach, это отслушанный на виниле материал,на его месте может быть любой другой классический с широким диапзоном тихих и громких звуков.Так пойдет? Дабы не плодить кто лучший,а кто нет и не смешивать понятия о динамическом диапазоне(техн.) и "динамике,динамичном композиторе" и т.п.....Ваш подход известен,но сейчас не об этом.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 22 июня 2015 21:47
    larion:

    Меандр63,ТВЗ от Бига в мусорку,также?Вряд ли от него какая польза будет .

    Почему,вполне приличный ТВЗ(если второй найти :) )

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    nepacaka:

    Народ! Что-то вы от темы отклонились (куда Меандр смотрит) Бетховена в исполнении Караяна слышал кто-нибудь на этом ламповом аппарате?

    Красивый аппарат,вот только фон на фото что-то не то.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    17112

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    17112
    # 22 июня 2015 21:55
    meandr 63:

    Почему,вполне приличный ТВЗ(если второй найти )

    Так он же на 100 вольтов вторички вроде?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)