Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    23 года на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • sidney1977 Senior Member
    офлайн
    sidney1977 Senior Member

    985

    19 лет на сайте
    пользователь #87081

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 18 октября 2010 14:39

    Спасибо за разъяснение, не знал.

    Но я и машину покупал в апреле, т.е. похоже еще до того, как это было введено.

  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 18 октября 2010 17:43
    oppa:

    ... Идеально - когда цулассунг и финансамт вообще находятся в одном здании, тогда цулассунг, с подачи финансамта, выписывает вам соответствующую квитанцию и вы оплачиваете этот налог на месте, без всяких банков. Хуже, когда финансамт в другом городе, например, километров за 25-30 от цулассунга, и вас либо просто тупо направляют платить налог туда, либо, по телефону, выясняют сумму налога и отправляют платить его в ближайший банк. А банк берет с вас уже некоторую сумму за осуществление операции... Ну, и т.д. (вариаций на эту тему ну оочень много).

    Идеально так. Захожу на страничку нашего сайта ... рассчитываю в присутствии продавца сумму месячного налога, отдаю эти деньги продавцу, в цулассунге он подтверждает заполнением и подписыванием специального формуляра, что налог за оформляемый автос платит он и ... всё! голова дальше не болит совсем... всё гениальное просто... продавцы платят сами на счёт ... раз!... ни каких тебе финансамтов, ни банков... ляпота!... :beer:

    boserauto
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8794

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8794
    # 18 октября 2010 22:20 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 19 октября 2010 00:20
    oppa:

    А вот как происходит, когда финансамт и цулассунг - в одном здании:.

    Ага, сам же написал, что это происходит не всегда... а иногда и футболят... :lol:

    oppa:

    И никаких специальных формуляров и забивания головы соответствующими расчетами.

    Реально же возможных вариаций на эту тему мульен.

    Этот формуляр подписывается непосредственно в Цулассунге (5 секунд на подпись)... именно всегда, не важно рядом финансамт или нет... Расчёты??? Забивание головы??? я вас умоляю... расчёты занимают ещё 30 секунд заполнения двух строчек... всё далее делает программа...

    P.S. хотя, конечно, вам виднее... нам, лохам, до вас далеко... :lol::lol::lol:

    boserauto
  • beer1979 Neophyte Poster
    офлайн
    beer1979 Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #318225

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 19 октября 2010 08:28

    Всех приветствую! собираюсь ехать за авто сегодня буду покупать билеты и возникает вопрос когда лучше ехать? Подскажите работают ли автохаусы в выходные? Да, ещё вопрос ,можно ли в европе пользоваться радар-детектором?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8794

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8794
    # 19 октября 2010 09:21 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    21 год на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 19 октября 2010 10:45

    oppa, а как в Европе обстоят дела с радар-детекторами?

    Hakuna matata!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 19 октября 2010 10:53

    Citron, сверху речь именно о детекторах

    Антирадары - это все-таки очень серьезно и дорого

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8794

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8794
    # 19 октября 2010 11:52 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 19 октября 2010 19:49
    oppa:

    Не сомневаюсь. Такое чувство, что продавец автомобиля вообще всегда с вами за ручку в цулассунг ходит:

    ...отдаю эти деньги продавцу, в цулассунге он подтверждает заполнением и подписыванием специального формуляра, что налог за оформляемый автос платит он...

    да, уважаемый oppa, зачастую я делаю именно так (так мне хочется), что продавец (его представитель) сопровождает меня по всем амтам. Вот и сегодня я ИМЕННО так и поступил. Это у меня исключает возможность "непредвиденной ситуации". Я КЛИЕНТ, по немецки "Kunde ist König" и поэтому я делаю так, как мне хочется. И НИКУДА продавец не денется... Всегда нужно грамотно "фишки расставить". На кой хрен я буду заморачиваться, как мне налог уплатить или как мне автос до Цулассунга доставить или ещё сопутствующие вопросы... Я (т.е. мой клиент) плачу(платит) деньги и пусть продавец(его представитель) на меня(нас) поработает дабы исключить все возможные головные боли. У вас так не получается??? Тогда вопрос по "лохам" оставим открытым. У нас продавцы будут работать на нас столько, сколько мы пожелаем... Почему? ответа вы не получите, это я оставлю между строчек...

    boserauto
  • beer1979 Neophyte Poster
    офлайн
    beer1979 Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #318225

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 20 октября 2010 00:28

    Спасибо за ответы! У меня ещё несколько вопросиков созрело.

    1.Машину в прокат лучше сразу бронировать или в аэропорту дешевле будет? Какую сумму на карте блокируют?

    2.Реально ли снять номер за 30 евро в Франкфурте? И какие цены в придорожных мотелях?

  • 134822 Junior Member
    офлайн
    134822 Junior Member

    98

    17 лет на сайте
    пользователь #134822

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 21 октября 2010 13:06

    Доброго дня, вопрос:

    сколько штампов необходимо проставить в ЕХ у поляков при вывозе автомобиля, одну круглую печать или же еще что-то? ввёз в Беларусь а/м с возвратом MwST, теперь терзают смутные сомнения, всё ли так (тот же поляк забыл шлёпнуть 2-й штамп в tax-free на вещи). Наблюдал за его работой, штрих-код с ЕХ он просканировал.

    И еще: у кого требуется проштамповать Internationaler Zulassungsschein о том, что машина покинула ЕС? в Zollamte били себя пяткой в грудь, что без проштамповки этой зеленой книжки бабки не вернут. Поляки-таможенники штамповать отказались, белорусы тоже.

    Жыстачайшэ наказаць и запрэциць. / Шоссе не космос, быстро летишь - медленно несут
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9279

    20 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9279
    # 21 октября 2010 16:27

    Александр Ясноводский, я возвращал без зеленой....

    з.ы. 5-10 евро в пасспорте - вопрос решают =) поставят что хочешь и куда хочешь... мне таможенница лично по просьбе сделала копию этой бумажки + штампанула и в оригинале и копии круглую печать.

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8794

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8794
    # 22 октября 2010 00:05 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4680

    20 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4680
    # 22 октября 2010 09:36

    з.ы. 5-10 евро в пасспорте - вопрос решают

    Вот из-за таких неумных транжир потом приходится компосировать себе мозг и тратить нервы на границе. Проедет такой дятел раз в год, сунет денежку, за ним ещё парочка таких-же, а тут едешь через день и борешся с пшеками и литовцами через раз. Пятёрочка раз в год ничто, но если посчитать при постоянных поездках, то напрягает.

    Учите законы! Иначе скоро за свои-же деньги будете на лоб печать просить.

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9279

    20 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9279
    # 22 октября 2010 13:01

    FollGer, жалко вам ? )) всё хотите бесплатно и сразу. делайте людям "добро" и будет такое же отношение, а не "бебебе" ))

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4680

    20 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4680
    # 22 октября 2010 14:55

    GGood-LucK, в здравом уме? Я по ненормальной логике должен отдавать пшекам пару соток евро и около сотки литовцам только желая добра людям и мечтая о хорошем к себе отношении? Нах мне такое отношение к этим ...., которые считают беларусов даже не вторым сортом, а ещё хуже.

    Отдать десятку только для того чтобы получить ненужную отметку в документе который можно выкинуть в мусорку через пять минут.

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9279

    20 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9279
    # 22 октября 2010 17:23

    мне салон дал условие - если не бует метки - ндс не вернем.

    на друскиненкае у меня вообще без денег не хотела возвращать эти 2 листа с штампом... мол забираю и всё...

    хотя я с вами солидарен полностью.... НО такие вот в нашем и ИХ обществе ценности сформировались... хочешь быстро и красиво - отблагодари чутка... хочет ПО ПРАВИЛАМ.. будь добр - трепи нервы, добивайся своего - трать время! Любое время должно оплачивается.... даже лишняя "копия и штамп"

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4680

    20 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4680
    # 22 октября 2010 19:30

    Шёл бы тот салон куда-нибудь. Если у них такие условия, то можно готовиться что они денежку не отдадут совсем, есть такие индивидуумы у них, абы спихнуть и всё, особено когда наши купцы плохо языки знают. По нормальному им вообще ничего бумажного привозить для отчётности не надо, всё приходит в электронном виде.

  • dmitry0072003 Junior Member
    офлайн
    dmitry0072003 Junior Member

    50

    15 лет на сайте
    пользователь #280526

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 22 октября 2010 20:20 Редактировалось dmitry0072003, 1 раз.

    По покупке в Германии. Лучше, если Вам поможет человек, говорящий по немецки. Не надейтесь на свой великолепный английский!В Германии номера можете оформить сами, можете предоставить это продавцу. В варианте "сами" сэкономите 20-30 евриков.Вам дадут купчую (кауффертраг)с печатью (штампом) автогендлера, потом с брифом и паспортом делаете номера и страховку.Самые дешевые номера сроком на 5 дней(желтые), красные- от 9 дней и до года. За указанный срок вы должны покинуть территорию Евросоюза.При перегоне машины по польше, если вьезжаете через франкфурт на одере, вам предстоит платная автодорога в Польше, оплаты 3 раза по 12 злотых.Польские деньги поменять можно на границе германии и польши.По польше едите без проблем, желательно не стоять в необорудованных местах.Документы из машины забирайте, если покидаете машину.Дорога до Варшавы.В варшаве едите по указателям, но лучше не жлобствуйте и отжалейте 15 злотых на карту.Можно ехать на Варшавский мост, а можно и через гродненскую таможню.По моему опыту, обычно еду оформлятся через Белосток на Бобровники, там меньше очереди. Если едите сами, готовьтесь к расходам на поездки на несколько стоянок, причем за 100-200 км, потому желательно все нюансы, особенно по проходному году(ерстцулассунг), оговаривать с продавцом по телефону, можете попросить выслать Вам на факс бриф. На немецкие машины можно взять справку у дилера как в Германии (для очистки от сомнений), так и у нас (услуга ооочень платная).Наши таможенники могут машину с косвенными признаками другого года несмотря на бриф, растаможить по полной.Доказывать правоту придется самому.Была ситуация, когда ввозил мерс А класса выпуска 7 января, на стеклах стояли цифры предыдущего года.Растомаживали по полной программе, потом еще гемор со справкой, с заявлением в ГТК о переплате пошлины,поездка обратно на ту таможню, где вьезжал и возврат переплаченной разницы мне обратно.Выбирать есть что в Германии, лучше ехать вдвоем, и веселее и безопаснее...Удачи