Ответить
  • PIMPF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PIMPF Senior Member Автор темы

    5304

    15 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 30 декабря 2010 11:43 Редактировалось PIMPF, 526 раз(а).

    ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ...

    Reach out and touch faith...
  • tomorrow Member
    офлайн
    tomorrow Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #395053

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 апреля 2015 13:11 Редактировалось tomorrow, 1 раз.

    del

  • lisishka1983 Junior Member
    офлайн
    lisishka1983 Junior Member

    99

    12 лет на сайте
    пользователь #897970

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 5 апреля 2015 13:47
    tomorrow:

    lisishka1983, Марина я все больше начинаю самневаться в твоих умственных способнастях. :roof:
    Правильней я думаю субботник проводить когда тепло, когда травка выросла, а не когда апрель. :trollface: Тогда и людей больше соберется.
    А больше всего смешит что о суботнике говорит диванный работник! :lol:

    Я сомневаюсь в ваших умственных способностях! Так как в апреле Администрация делает объезд территории! И потом директору ЖЭСа и председателю будет штраф, за такую территорию, как у нас!

    А в мае, июне уже начинается сезон отпусков и соответственно людей вообще не будет!

  • PIMPF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PIMPF Senior Member Автор темы

    5304

    15 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 5 апреля 2015 15:15 Редактировалось PIMPF, 3 раз(а).

    Прерву вашу милую беседу. :)
    lisishka1983, давайте в этой ветке вы будете хоть немного последовательными в своих утверждениях...
    Процитирую...

    lisishka1983:

    А для чего в нашем товариществе вообще взносы, что вы хотите сделать? Нас обслуживает ЖЭС!

    Действительно, 27.06.2013 между УП «ЖРЭО №1 Фрунзенского района г. Минска» и Товариществом собственников жилого дома №3 по 2-му пер. Тимошенко заключен договор на техническое обслуживание жилого дома от 27.06.2013 №02/95.
    Согласно договору на содержание и ремонт жилищного фонда от 01.07.2012 №07/56-3 обязанности по техническому обслуживанию и текущему ремонту жилого дома и электрохозяйства возлагаются на УП «ЖЭС №81 ЖРЭО№1 Фрунзенского района г. Минска».
    Из договора:

    Ответственность за выполнение своих обязательств, касающихся уборки и санитарной очистки территории, прилегающих к домовладению несет ЖЭС.
    А жильцы в рамках индивидуального договора на техническое обслуживание несут ответственность за несвоевременную оплату оказанных услуг.

    lisishka1983:

    И потом директору ЖЭСа и председателю будет штраф, за такую территорию, как у нас!

    Тут вы вводите жильцов в заблуждение!
    Штраф товариществу собственников и, тем более председателю правления, при нашем способе управления имуществом совместного домовладения по вопросу неудовлетворительного санитарного состояния территории, прилегающей к домовладению, не может быть вынесен, в принципе.
    Вместе с тем, в начале марта товарищество собственников обратилось в ЖЭС и подрядную организацию УП "Зеленстройпроект": сообщило о неудовлетворительной санитарной обстановке, и попросило принять меры к устранению замечаний. Насколько качественно (или некачественно) устранены замечания можно судить уже сегодня.
    Чтобы было понятно, в нашем ТС субботник проводится не для того, чтобы жильцы выполняли обязательства ЖЭС перед ТС, а для того, чтобы выполнить ту работу, которая выходит за рамки взаимоотношений ЖЭС и ТС. И как правильно заметила tomorrow выполнять эту работу целесообразней в более теплый период времени, а не перед приездом администраций района, которая может вынести штраф обслуживающей организации ЖЭС!

    lisishka1983:

    А в мае, июне уже начинается сезон отпусков и соответственно людей вообще не будет!

    В том году субботник проводился 28 июня. Собралось около 15 человек. А вы так категорично заявляете, что вообще никого не будет!
    Чтобы быть конструктивным, товарищество собственников предлагает вам, Марина, выбрать дату субботника, когда вы со 100% вероятностью сможете в нем поучаствовать, а правление поддержит ваше стремление сделать прилегающую территорию чище принимая, в том числе, и вашу помощь. :) Жду предложения.

    Reach out and touch faith...
  • Billy-Bons Neophyte Poster
    офлайн
    Billy-Bons Neophyte Poster

    10

    11 лет на сайте
    пользователь #1464492

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 5 апреля 2015 16:21
    lisishka1983:

    Вроде как всегда субботник проводиться в апреле месяце!

    lisishka1983:

    А в мае, июне уже начинается сезон отпусков и соответственно людей вообще не будет!

    lisishka1983, неужели для того, чтобы сделать наш дом чище надо дожидаться субботника и тем более привязываться к какой то мифической проверке администрации?!
    Вообще не вижу никаких проблем! Не можете выйти на суботник в июне, вышли самостоятельно с единомышленниками в апреле, убрали, то что считаете нужным. Или вы привыкли ждать указаний? Тогда зачем устанавливать свои условия? Все равно под всех не подстроишься у многих отпуск в апреле, у кого-то в мае, у кого-то июне, у кого-то зимой и что? Но что уж точно очевидно, что в апреле холодней чем в мае или июне.
    Это мазохизм какой-то в самой наглой его форме! :insane:

  • simka Senior Member
    офлайн
    simka Senior Member

    2357

    22 года на сайте
    пользователь #14352

    Профиль
    Написать сообщение

    2357
    # 5 апреля 2015 16:48 Редактировалось simka, 2 раз(а).
    Billy-Bons:

    lisishka1983:

    Вроде как всегда субботник проводиться в апреле месяце!

    ну и как положено я в конце поставлю жирную-прижирную точку!
    в мае -июне будет тепло..женщины выйдут на субботник в платьицах коротеньких))или вы стесняетесь,что не готовы

    Billy-Bons:

    lisishka1983:

    А в мае, июне уже начинается сезон отпусков и соответственно людей вообще не будет!

    телом и остальным к сезону!? :D

  • tomorrow Member
    офлайн
    tomorrow Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #395053

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 апреля 2015 17:31 Редактировалось tomorrow, 2 раз(а).

    del

  • lisishka1983 Junior Member
    офлайн
    lisishka1983 Junior Member

    99

    12 лет на сайте
    пользователь #897970

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 5 апреля 2015 19:40 Редактировалось lisishka1983, 1 раз.

    Тогда для чего нам председатель, если у Вас все делает ЖЭС!

  • John-Doe Junior Member
    офлайн
    John-Doe Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #566946

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 5 апреля 2015 20:49
    lisishka1983:

    Тогда для чего нам председатель, если у Вас все делает ЖЭС!

    А у "Вас" кто делает??? :molotok:

  • tomorrow Member
    офлайн
    tomorrow Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #395053

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 апреля 2015 21:23 Редактировалось tomorrow, 2 раз(а).

    del

  • John-Doe Junior Member
    офлайн
    John-Doe Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #566946

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 6 апреля 2015 08:34 Редактировалось John-Doe, 2 раз(а).
    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    John-Doe:

    А у "Вас" кто делает??? :molotok:

    Она ваапще член другого товарищества! Там ее никто не слушает, а у нас она пытается поднять свое опущенное в том году ЭГО! :lol: Ну в таком случае, оно (ЭГО), где то на уровне суицида!!! :D

  • R.Keana Senior Member
    офлайн
    R.Keana Senior Member

    546

    15 лет на сайте
    пользователь #388656

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 6 апреля 2015 10:03

    16 мая субботник не проводить! :znaika:

    <img src="http://s2.4com.su/sn/Wjy.gif">
  • Chelsie Neophyte Poster
    офлайн
    Chelsie Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #1463351

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 6 апреля 2015 10:59 Редактировалось Chelsie, 1 раз.
    lisishka1983:

    Тогда для чего нам председатель, если у Вас все делает ЖЭС!

    Попробую с юридической точки зрения ответить на ваш вопрос. Достаточно обратиться к Жилищному и Трудовому кодексам.
    Из ЖК:

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях
    (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    ...

    Больше чем уверена в договоре о долевом строительстве был отмечен похожий пункт. Товарищество собственников создано и зарегистрировано до момента сдачи дома в эксплуатацию...

    Статья 165. Возникновение и прекращение совместного домовладения
    1. Совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на объекты недвижимого имущества, находящиеся в одном жилом доме или на одной придомовой территории, у двух и более собственников (далее — участники совместного домовладения).

    Дольщик, участвующий в строительстве жилого дома, автоматически становится участником совместного домовладения после возникновения права собственности на свою квартиру.

    Статья 170. Способы управления общим имуществом
    1. Управление общим имуществом осуществляется одним из следующих способов:
    - непосредственно участниками совместного домовладения; /если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества - п.2 ст.170 ЖК/
    - организацией, управляющей общим имуществом;
    - уполномоченным лицом; /данный способ не может быть выбран на общем собрании - п.3 ст.170 ЖК/
    - организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    ...
    5. Управление общим имуществом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества, решение вопроса владения и пользования этим имуществом, а также предоставление жилищно-коммунальных услуг гражданам.

    В нашем случае законодательство оставляет на выбор собственников всего два способа управления:
    1. организацией, управляющей общим имуществом;
    2. товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    Как мы видим из п.5 ст.170 ЖК управляющая организация должна обладать более широкими функциями нежели обслуживающая организация. Следовательно, ЖЭС не может являться управляющей организацией, т.к. его функции ограничиваются только обслуживанием жилого дома и предоставлением жилищно-коммунальных услуг.
    Управлять общим имуществом может либо товарищество собственников самостоятельно, либо какая-либо иная организация, управляющая общим имуществом.
    На общем собрании (как я поняла) было принято решение привлечь к выполнению одной из функций управляющей организации ( обслуживание) ЖЭС. Но остальные функции управления общим имуществом остались у товарищества собственников.
    Это предисловие.
    Ответ на вопрос куда короче: руководитель организации - это физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа (ст. 252 Трудового кодекса).
    При этом под организацией понимаются все юридические лица, являющиеся коммерческими и некоммерческими организациями, зарегистрированные в установленном порядке и включенные в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
    Следовательно, организация любой формы собственности не может обойтись без руководителя. Товарищество собственников не исключение, т.к. является юридическим лицом!

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Забыла зачем зашла! :D
    Подскажите, пожалуйста, за сколько приблизительно можно продать трехкомнатную квартиру с частичной черновой отделкой в нашем доме?

  • tomorrow Member
    офлайн
    tomorrow Member

    188

    14 лет на сайте
    пользователь #395053

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 6 апреля 2015 12:29 Редактировалось tomorrow, 1 раз.

    del

  • lisishka1983 Junior Member
    офлайн
    lisishka1983 Junior Member

    99

    12 лет на сайте
    пользователь #897970

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 6 апреля 2015 12:59
    Chelsie:

    lisishka1983:

    Тогда для чего нам председатель, если у Вас все делает ЖЭС!

    Попробую с юридической точки зрения ответить на ваш вопрос. Достаточно обратиться к Жилищному и Трудовому кодексам.
    Из ЖК:

    Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях
    (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории
    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    ...

    Больше чем уверена в договоре о долевом строительстве был отмечен похожий пункт. Товарищество собственников создано и зарегистрировано до момента сдачи дома в эксплуатацию...

    Статья 165. Возникновение и прекращение совместного домовладения
    1. Совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на объекты недвижимого имущества, находящиеся в одном жилом доме или на одной придомовой территории, у двух и более собственников (далее — участники совместного домовладения).

    Дольщик, участвующий в строительстве жилого дома, автоматически становится участником совместного домовладения после возникновения права собственности на свою квартиру.

    Статья 170. Способы управления общим имуществом
    1. Управление общим имуществом осуществляется одним из следующих способов:
    - непосредственно участниками совместного домовладения; /если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества - п.2 ст.170 ЖК/
    - организацией, управляющей общим имуществом;
    - уполномоченным лицом; /данный способ не может быть выбран на общем собрании - п.3 ст.170 ЖК/
    - организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    ...
    5. Управление общим имуществом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества, решение вопроса владения и пользования этим имуществом, а также предоставление жилищно-коммунальных услуг гражданам.

    В нашем случае законодательство оставляет на выбор собственников всего два способа управления:
    1. организацией, управляющей общим имуществом;
    2. товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    Как мы видим из п.5 ст.170 ЖК управляющая организация должна обладать более широкими функциями нежели обслуживающая организация. Следовательно, ЖЭС не может являться управляющей организацией, т.к. его функции ограничиваются только обслуживанием жилого дома и предоставлением жилищно-коммунальных услуг.
    Управлять общим имуществом может либо товарищество собственников самостоятельно, либо какая-либо иная организация, управляющая общим имуществом.
    На общем собрании (как я поняла) было принято решение привлечь к выполнению одной из функций управляющей организации ( обслуживание) ЖЭС. Но остальные функции управления общим имуществом остались у товарищества собственников.
    Это предисловие.
    Ответ на вопрос куда короче: руководитель организации - это физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа (ст. 252 Трудового кодекса).
    При этом под организацией понимаются все юридические лица, являющиеся коммерческими и некоммерческими организациями, зарегистрированные в установленном порядке и включенные в Единый государственный регистр юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
    Следовательно, организация любой формы собственности не может обойтись без руководителя. Товарищество собственников не исключение, т.к. является юридическим лицом!

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Забыла зачем зашла! :D
    Подскажите, пожалуйста, за сколько приблизительно можно продать трехкомнатную квартиру с частичной черновой отделкой в нашем доме?

    Я это все знаю и без ВАС, но только не в нашем случае!

  • AlexPrls Member
    офлайн
    AlexPrls Member

    297

    17 лет на сайте
    пользователь #149374

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 6 апреля 2015 13:55
    Chelsie:

    Забыла зачем зашла! :D
    Подскажите, пожалуйста, за сколько приблизительно можно продать трехкомнатную квартиру с частичной черновой отделкой в нашем доме?

    http://realt.by/sale/flats/show/database/page/1/?search=eJwrLilKT ... 4jZw%3D%3D

  • artur_pirojkov Junior Member
    офлайн
    artur_pirojkov Junior Member

    72

    15 лет на сайте
    пользователь #365516

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 6 апреля 2015 21:37 Редактировалось artur_pirojkov, 1 раз.
    lisishka1983:

    Я это все знаю и без ВАС, но только не в нашем случае!

    :lol: Лежу падсталом!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: Кличко в юбке! :trollface:
    Прадалжай веселить народ а я пачаще буду заходить за эндарфинами.

  • Chelsie Neophyte Poster
    офлайн
    Chelsie Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #1463351

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 7 апреля 2015 09:58
    lisishka1983:

    Я это все знаю и без ВАС, но только не в нашем случае!

    Но задаваемые вами вопросы говорят совсем о другом либо вы считаете, что в нашем товариществе собственников должны действовать какие-то иные законы. :insane: Тогда все ясно!
    AlexPrls, спасибо большое. Самое удивительное, что на сайте цены в объявлениях сильно разнятся от 107 тыс до 175. :)

  • R.Keana Senior Member
    офлайн
    R.Keana Senior Member

    546

    15 лет на сайте
    пользователь #388656

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 7 апреля 2015 10:57

    Chelsie, соседи сразу после сдачи дома купили 3-ку за 110К. Пустую.
    Естественно, что

    будет стоить других денег.

    <img src="http://s2.4com.su/sn/Wjy.gif">
  • Chelsie Neophyte Poster
    офлайн
    Chelsie Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #1463351

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 7 апреля 2015 11:23

    R.Keana, мы в том году купили 3-ку, без отделки за 115 тыс. Сделали частичную черновую отделку... сейчас решили продать квартиру... :)

  • PIMPF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PIMPF Senior Member Автор темы

    5304

    15 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 7 апреля 2015 21:08

    Опять предстоит борьба с УКС за освещение на нашей территории. :roof:

    Reach out and touch faith...