Ответить
  • makirnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    makirnik Senior Member Автор темы

    8322

    18 лет на сайте
    пользователь #103621

    Профиль
    Написать сообщение

    8322
    # 5 ноября 2009 21:33

    Думаю, пора начать продолжение старой темы "Аварии", потому что новая стала скучная и не интересная. Думаю, онлайнер лишился многих постоянных юзеров, кто следил за этой темой, в том числе и я. Я не являюсь частым очевидцем ДТП, и уж тем более не фотаю за рулем, а черпаю информацию из онлайн новостей и бывшей темы аварий. Давайте придерживаться старых правил, а именно: сообщать все новости о ДТП, не важно, это будет из новостей или из сводки, или со слов ваших знакомых... в общем, не обязательно быть очевидцем. Аварии должны касаться РБ, Украины или России, и не нужно всяких подборок. В общем, эта тема создается для тех юзеров, кто ранее был постоянным посетителем старой темы аварий. И давайте обойдемся без оскорблений по поводу марок машин, а также обсуждений на 5-10 страниц аварии!!!
    Надеюсь на ваше уважение и понимание друг к другу :beer:

    Основная ветка про Аварии - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172

    Здесь флудим потихоньку.

    В общем, давайте так.
    В этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172 сообщения об авариях, факты, фотки, видео, описания.
    В этой http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646 разбираем случаи с ДТП, кто куда ехал, не уступил, не расчитал, и что ему за это будет по ПДД.

    Ну а в этой ветке все эмоциональные обсуждения Аварий (филиал Дурдома можно сказать).

    Bacёk

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 10:25 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).

    ЗЫ: Вообще, конечно, я за объезд препятствий (приложить все свои умения/возможности по избежанию ДТП)
    Но если это делать, то с умом. Нет ума - тормози в пол не покидая своей полосы.
    Пуганый уход от столкновения - угроза всем остальным участником дорожного движения (такие на встречку и выруливают).

    Мерс так старался проскочить именно перед носом фольца, что даже, в какой то момент, на два колеса, выруливая, стал...

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    43532

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    43532
    # 21 августа 2021 10:29
    budgerigar:

    АлексВл:

    Морж:

    У вас очень плохо с геометрией, так же как иу водителя мерса, и с глазами. Что такое впереди и слева? Перекресток под 90гр для Победителей, фольц едет четко на эту улицу, какое впереди? Вы видео точно смотрели? Перекресток этот знаете?

    Мы помогаем слепым (с)
    С картинками

    Бу-га-га. Траектория прямо через пп с отбойниками. У кого-то дела с геометрией совсем плохи были.

    Для бугага вторая ссылка :molotok: . с КАРТИНКОЙ

    Добавлено спустя 53 секунды

    Морж:

    АлексВл, т.е. видео не смотрели.

    те ты картинки не смотрел ?

    тыцтыцтыц
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 10:40 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    АлексВл:

    те ты картинки не смотрел ?

    Любителям срезать углы (и ехать навстречу встречке) отдельный привет.

    Нет там никакой диагонали для мерса.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    43532

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    43532
    # 21 августа 2021 10:45
    _Falena_:

    Нет там никакой диагонали для мерса.

    МЫ ПОМОГАЕМ СЛЕПЫМ

    тыцтыцтыц
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5791

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5791
    # 21 августа 2021 10:46
    АлексВл:

    Для бугага вторая ссылка :molotok: . с КАРТИНКОЙ

    Больше для вас ничего сделать не могу, так как ваш мозг с перспективой не дружит.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 10:49 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).

    дел =)

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35277

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35277
    # 21 августа 2021 10:57
    АлексВл:

    Морж:

    Прямоугольник изучали в школе? Есть два катета, по которым ехали два авто.

    ты пьяный ? (с) Морж
    Ваген ехал по диагонали на поворот
    И ДОГНАТЬ его мерс не мог ибо ввалил в бочину

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    budgerigar:

    Морж, писали про превышения? Получите - распишитесь.

    один слепой, второй "типа летел"
    получи и распишись

    АлексВл:

    Морж:

    Мой.Господин:

    кто создал аварийную ситуацию

    Фольц, а было другое мнение. Он не прав и создал АС. Но никто не заствлял мерса изменять направление движения и догонять фольц в двух полосах правее. Это только его хотелка, точнее не умение крутить рулем.

    Добавлено спустя 16 минут 2 секунды

    АлексВл:

    Ваген ехал по диагонали на поворот
    И ДОГНАТЬ его мерс не мог ибо ввалил в бочину

    Нарисуйте плз как на перекрестке дорог которые расположены под углом 90 градусов можно ехать по диагонали на поворот? Траектории авто при создании АС были четко перпендикулярны. И именно мерс поехал поехал в сторону, изменив направление движения, чтобы догнать фольца, т.к. тот уже уехал с его (мерса) траектории.

    Фолькс получил в бок, а не в жопу. Его подбили, а не догнали. Это плюс к его вине.

    как то так )
    Фолькс поворачивал на мелкую улицу, которая находится впереди и слева. Он не мог двигаться перпендикулярно Победителя
    Фолькс ехал пол углом к Победителя и Мерс под углом, поэтому четко в бок.
    Если бы не удар около 90гр, то фолькс развернуло бы. А так чотко на крышу

    Еще раз посмотрите видео, почитайте свои посты. Погуглите про прямой угол, удар в бок и т.д.
    Мерс догнал фольца в двух полосах правее, устал уже писать это. Вину фольца никто не снижает. Но приехал в фольца именно мерс, т.к. не умеет ездить. Еще повторю, нет у нас пункта ПДД который разрешает бить нарушающего. Таких ситуаций сотни за день.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22212

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22212
    # 21 августа 2021 11:05
    Морж:

    DVK:

    Правее он взял, потому что по ПДД рассчитывал, что водитель ВАГа будет тормозить, как это предписано ПДД

    Пункт ПДД плз.

    7.2: "Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования; "

    _Falena_:

    Так что вы сами себе противоречите.

    Нет никакого противоречия. Просто в большинстве ДТП со столкновением ТС есть в той или иной мере вина обоих водителей. Один накосячил, а второй не смог/не захотел этот косяк нивелировать. Помнится, не так давно я был в похожей ситуации на месте ВАГовода, но мне повезло, встречный водитель оказался с хорошей реакцией и навыками управления автомобилем, он меня объехал. Справа, именно так, как поехал мерсовод. А я, в отличие от ВАГовода, не пёрся вперёд, а сразу же затормозил, как только увидел своего "мерса". И ДТП не было. А если было бы, то виновником был бы однозначно я.

    Фольц продолжал своё ранее запланированное пересечение полос

    А должен был не продолжать.

    возможно даже ускорился, что бы побыстрее проскочить (покинуть возможную конфликтную точку

    Он и так значительно, в несколько раз, превышал скорость, допустимую в данной дорожной обстановке, а ещё и ускорился, вместо того, чтобы тормозить. Что и привело к ДТП.

    Ещё раз повторю свой вопрос. Если бы он (Мерс) по пути (по своей калечной траектории) сбил ещё одну машину или пешехода, а фольц бы ускользнул от удара, то на ком был бы труп?

    Не понял, откуда на траектории движения мерса ещё одна машина или пешеход? Думаю, что если бы они там были, то он двигался бы по другой траектории или с другой скоростью. Мерсовод просто не рассчитывал, что ВАГ вместо торможения будет ломиться ему под колёса.

    Так а чего вы сейчас виновником в ДТП фольца назначили?

    А кого? Он создал АС, приведшую к ДТП.

    Потому что терпеть не можете левоповоротников? Любитель расстрела нарушителя прям на месте?

    Я? Просто не люблю ВАГи, унылые они и тоскливые, лучше бы их не было на дорогах. Да и автомобили этой марки частовато покупают "неидеальные водители", которых тоже лучше было бы поменьше.

    budgerigar:

    У меня когнитивный диссонанс, как впрочем и от остального: не виноват и тут же виноват.

    Ничего страшного, это бывает.

    Если виновники в проектировании, не позволяющем 61+ - в чём смысл бараньей защиты 60+xx? Никак "дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров"?

    Много букв. Проще: группа взрослых людей помещает группу детей несознательного возраста, не обученных обращению с огнём, не умеющих правильно пользоваться спичками и зажигалками, в комнату, заполненную легковоспламеняющимися предметами, спичками и зажигалками. Кто виновник пожара, дети или взрослые?
    Так и здесь: виновники те, кто сделал так, что лица, не умеющие управлять автомобилями и ездить по дорогам допущены к управлению автомобилями на дорогах. При этом движение на этих дорогах спроектировано и организовано так, что даже тем, кто обучился и управлять автомобилем, и ездить по дорогам, приходится непрерывно видеть опасности и напрягаться для того, чтобы их избежать. По аналогии с детьми и спичкам: не лучше ли пол и стены топочного помещения в котельной делать из негорючих материалов, а не делать покрытие пола из ваты, пропитанной бензином?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35277

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35277
    # 21 августа 2021 11:11
    DVK:

    по ПДД рассчитывал, что водитель ВАГа будет тормозить,

    DVK:

    вправе рассчитывать

    Не увидел пункта ПДД, про тормозить.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26753

    19 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26753
    # 21 августа 2021 11:18

    А тут весело.

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) — требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 21 августа 2021 11:24
    Andrew-1978:

    При повороте налево

    Мааааленький оффтоп - должен ли поворачивающий направо (красный с горящей стрелкой направо) уступить тому, кто со встречки поворачивает налево (зелёный с горящей стрелкой налево)? Что-то у нас многие водители, судя по их действиям, считают, что зелёный одновременно с горящей стрелкой налево даёт им безоговорочное преимущество во время поворота.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35277

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35277
    # 21 августа 2021 11:24

    Andrew-1978, так все нормально. Фольц успел бы проехать, пусть даже в 10см от мерса, в ПДД нет данных о расстоянии между авто. А мерс именно и приехал в фольца, сотый раз пишу. Посмотрите таки видео и свои скрины.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    SvolotcH:

    Мааааленький оффтоп - должен ли поворачивающий направо (красный с горящей стрелкой направо) уступить тому, кто со встречки поворачивает налево (зелёный с горящей стрелкой налево)? Что-то у нас многие водители, судя по их действиям, считают, что зелёный одновременно с горящей стрелкой налево даёт им безоговорочное преимущество во время поворота.

    Тот кто поворачивает на стрелку с горящим красным, ОБЯЗАН пропустить всех.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 11:27
    DVK:

    не лучше ли

    ... не сделают (((.. из этого и стоит исходить.
    .. учиться жить в той реальности, которую имеем. другой нам, на этом этапе, не дано..

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 21 августа 2021 11:29

    Морж, а тот кто поворачивает налево даже с горящей стрелкой, обязан уступить всем со встречки, разве нет? В правилах не прописана приоритетность движения налево с горящей стрелкой - просто поворот налево на зелёный.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 11:29
    Морж:

    DVK:

    по ПДД рассчитывал, что водитель ВАГа будет тормозить,

    DVK:

    вправе рассчитывать

    Не увидел пункта ПДД, про тормозить.

    да и ваг рассчитывал, что мерс поедет дальше не меняя полосы (хотя бы притормозит и всё - спокойно разъедутся)

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26753

    19 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26753
    # 21 августа 2021 11:32
    SvolotcH:

    Andrew-1978:

    При повороте налево

    Мааааленький оффтоп - должен ли поворачивающий направо (красный с горящей стрелкой направо) уступить тому, кто со встречки поворачивает налево (зелёный с горящей стрелкой налево)? Что-то у нас многие водители, судя по их действиям, считают, что зелёный одновременно с горящей стрелкой налево даёт им безоговорочное преимущество во время поворота.

    Всегда было так ( https://auto.onliner.by/2011/04/30/krasnov-17 ), что внесли изменения?

    Если стрелка включена с основным зеленым, то вы никому не должны уступать ни при левом повороте, ни при развороте.

    Правда раньше был другой косяк. При повороте налево с Пушкина на Матусевича была только доп стрелка, и при повороте направо с Пушкина на Матусевича тоже была только стрелка. Вот там был коллапс.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    _Falena_:

    да и ваг рассчитывал, что мерс поедет дальше не меняя полосы (хотя бы притормозит и всё - спокойно разъедутся)

    А мерс расчитывал на

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) — требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр

    и спокойно объедет

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 21 августа 2021 11:34
    SvolotcH:

    Морж, а тот кто поворачивает налево даже с горящей стрелкой, обязан уступить всем со встречки, разве нет? В правилах не прописана приоритетность движения налево с горящей стрелкой - просто поворот налево на зелёный.

    уже не раз говорилось, что ПДД написано для определения виновных, а не для регулирования движения.
    слишком там много косяков. а вот ярлыки после ДТП навешать - да не вопрос!

    так что стоило бы всё же голову включать.. и, как минимум, взаимоуважение..

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 21 августа 2021 11:39
    Andrew-1978:

    Всегда было так

    Спецом поднимал правила как-то, там ни слова про безоговорочное преимущество при движении налево на зелёный с горящей стрелкой (а в статье сказано именно про безоговорочное преимущество).
    _Falena_, да я-то голову включаю (сам при повороте направо на красный со стрелкой уступлю всем), но вот за других-то не ручаюсь, встречаются всякие.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35277

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35277
    # 21 августа 2021 11:41
    SvolotcH:

    Морж, а тот кто поворачивает налево даже с горящей стрелкой, обязан уступить всем со встречки, разве нет? В правилах не прописана приоритетность движения налево с горящей стрелкой - просто поворот налево на зелёный.

    Нет, если горит и основной зеленый. Либо не правильно организованно ДД, либо ваши фантазии. Перекресток в студию.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    17428

    7 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    17428
    # 21 августа 2021 11:42
    Andrew-1978:

    При повороте налево с Пушкина на Матусевича была только доп стрелка

    а сейчас там что?

    Andrew-1978:

    и при повороте направо с Пушкина на Матусевича тоже была только стрелка

    а сейчас там что?

    Andrew-1978:

    Вот там был коллапс

    а что в этом коллапсного?

    ї