Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    12017

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    12017
    # 12 октября 2022 00:18

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1970

    8 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 12 октября 2022 07:29 Редактировалось powerday2017, 2 раз(а).
    Liv1:

    andrejj-medan:

    Это же самое объективное тестирование!

    Это субъективное сравнение. Оно позволит выбрать усилитель, который ему больше нравится. Только и всего. Технически (объективно) этот усилитель может оказаться как лучше, так и хуже.

    andrejj-medan:

    с технической точки зрения, может дать подсказку, куда и как двигаться в звуковой технике. Разве это не так?

    В области усилителей двигаться в звуковой технике дальше некуда. Давно уже созданы прецизионные усилители со сверхглубокой ООС, которые не вносят в сигнал ничего, искажения исчисляются микропроцентами. Но такие усилители оказались невостребованными.

    Когда приходит понимание что они не играют, а издают звуки, эти мертвяки с пятью нулями после запятой :) , у некоторых происходит разрыв шаблона..

    Но если на них слушать мп3 с гаджета, то уже можно жить без зубной боли)

    3.5.18
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2143

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 12 октября 2022 08:19

    всем привет. что то тема как то закисла :) выкладываю очередную доделку илеть(союз)- 110...... взял на известном сайте.... и поставил ее на выход УЗ ( прямо перед платой ГСП) ну еще как бы заодно привел на плату гсп земляную шину.... а то как то некрасиво что ток записи идет по большому кругу а не возвращается к выходному ОУ усилителя записи...Результат очень порадовал...
    рекомендую эту доделку особенно для ферритовой головки записи..... если уж тиковский аморф не особо ОУ прокачивает током...

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    8014

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8014
    # 12 октября 2022 11:04
    Liv1:

    Pева:

    Это усилители, которые не пошли в серийное производство из-за своей дороговизны? Или другое?

    Есть такие проекты, но их никто не выпускает. Зато выпускается куча Hi-End, параметры которых чаще всего хуже, чем у дешевого ширпотреба.

    Не совсем понятно из ответа - под проектами понимаются чьи-то частные инициативы энтузиастов? Или речь идет про проекты на промышленном производстве?

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 12 октября 2022 11:14
    Pева:

    Не совсем понятно из ответа - под проектами понимаются чьи-то частные инициативы энтузиастов? Или речь идет про проекты на промышленном производстве?

    Конечно речь идет про проекты энтузиастов. Про проекты на промышленном производстве ничего невозможно узнать, если продукт не дошел до выпуска. Информации нет в открытом доступе.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    8014

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8014
    # 12 октября 2022 20:27 Редактировалось Pева, 1 раз.

    А оказались не востребованы по какой причине? Большая трудоемкость и высокая стоимость изготовления (как следствие - высокая розничная цена)?

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 12 октября 2022 21:19
    Pева:

    А оказались не востребованы по какой причине?

    Наверное, нет спроса. Если посмотреть, куда двигается Hi-End, то там вовсю используются лампы, усилители без ООС и прочая дичь. Т.е. движение не в сторону повышения качества, а непонятно куда. Так же и с источниками сигнала. Гоняются за винилом, магнитными лентами. Хотя цифра даже в формате CD по точности передачи сигнала значительно лучше. Не говоря уже про цифровые форматы высокого разрешения (которые тоже оказались невостребованными). Люди - странные, им нравится что-то другое, вот и ищут методом подбора.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6759

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6759
    # 12 октября 2022 21:35 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Liv1:

    Гоняются за винилом, магнитными лентами. Хотя цифра даже в формате CD по точности передачи сигнала значительно лучше.

    сегодня была сессия записи акустической гитары на магнитную ленту,38/2 и с пульта , одновременно, на АЦП Е-0204, вдруг, надо будет покоцать запись, что сейчас модно и очень удобно. и это бесспорный ПЛЮС! Потом, просто прослушка... Грустно.. Лента звучи значительно интересней, естественней, подтвердили все участники прослушивания. Тогда, спрашивается, - люди себе враги, оставлять худшее? Думаю, есть повод подумать. А может, это была тусовка глухих?)) Открою секрет: - мы карнули...)) Шутка.))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12429

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12429
    # 12 октября 2022 21:38 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Liv1, людям нужна иллюзия звучания, а не циферь, точно переданная из динамиков. Так вот получается, что те искажения, что обеспечивает ламповая техника, безОсные усилители , рупорная акустика и т.д. могут при определенном подходе создать ощущение естественного звучания . Хорошо или плохо ? Решать самим. Музыканты выберут искажения, а технари останутся при своих ноликах, после запятой.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6759

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6759
    # 12 октября 2022 21:46 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    людям нужна иллюзия

    в моём примере, это не элюзия. это реальное сравнение с истинным источником. не надо путать. Здесь есть над чем подумать. Элизия, это когда нет точки опоры, только фантазии, предположения. Мы для человека делаем, а не для метрологии.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26247

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26247
    # 12 октября 2022 21:50
    Добрый_Дедушка:

    Так вот получается, что те искажения, что обеспечивает ламповая техника, безОсные усилители , рупорная акустика и т.д. могут при определенном подходе создать ощущение естественного звучания.

    Мой дед Тимофей любил приговаривать: Безнадежно, это когда земля падает на крышку гроба... Остальное ещё можно исправить.
    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12429

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12429
    # 12 октября 2022 21:56 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    andrejj-medan, слово иллюзия , пожалуй не верно характеризует взаимоотношение сознания человека и созданного, электронным способом, звука. Вернее было бы сказать,имитация или воспроизведение искусственно созданного звучания.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 12 октября 2022 22:51
    andrejj-medan:

    Лента звучи значительно интересней, естественней, подтвердили все участники прослушивания.

    Массовый психоз. Бывает.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    1002

    24 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 12 октября 2022 23:21

    Мне подсознательно не нравится когда сигнал изобретается восстанавливается из точек отсчета. По высоким в 44.1 вообще пара тройка отсчетов, а между ними пустота...брр мне это не нравится.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 октября 2022 01:56
    SergeM:

    Мне подсознательно не нравится когда сигнал изобретается восстанавливается из точек отсчета.

    С цифровыми системами нельзя оперировать подсознательно. Они интуитивно непонятны. То же самое тут недавно Dracon утверждал, дружба дружбой, но это полная чушь, я тогда так и ответил. Руководствоваться можно математикой или опытом. Математика говорит, что сигнал со спектром в пределах Fs/2 из отдельных отсчетов будет восстановлен полностью, т.е. вообще без каких-либо погрешностей. Подсознательно в это не верится, но это так. Все это легко проверяется на опыте, достаточно звуковой карты. Можно убедиться, что сигнал на выходе цифрового тракта отличается от сигнала на входе не более, чем на величину шума квантования, который даже для 16-битных систем лежит ниже -90 дБ. Если кто-то утверждает, что цифровой тракт имеет какие-то искажения, будьте добры продемонстрировать их, а не пугать умозаключениями насчет "ступенек" в сигнале и прочего.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1696

    8 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 13 октября 2022 07:08

    Доделал БП в "Илеть 110". Теперь можно и созидать)

    Добавлено спустя 1 час 41 минута 30 секунд

    aleksand_dudarev --- Я эту штуку повторю. Разгрузить ОУ дело хорошее и полезное.

    Большое дерево громче падает.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6759

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6759
    # 13 октября 2022 08:59 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Liv1:

    Массовый психоз. Бывает.

    согласен! Мы все, того.. ;) :D И Нельсон Пасс, тоже :roll: :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 октября 2022 11:23
    SErArthur:

    Я эту штуку повторю. Разгрузить ОУ дело хорошее и полезное.

    Затея сомнительная. В этой схеме на стоках транзисторов эмиттерные повторители задают чуть меньше половины питания. До такой амплитуды схема будет работать как буфер (на практике где-то до амплитуды порядка 6 В). А дальше будут открываться в прямом направлении переходы затвор-исток, и полный выходной ток схемы будет течь по цепям затворов с выхода ОУ. Кроме искажений такая схема ничего не добавит.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2143

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 13 октября 2022 13:24

    Liv1, работает схема и очень замечательно :D
    может быть то что ВЫ и сказали будет до 6 вольт.....НО- уровень выходного сигнала с ОУ для уровня 0 дб составляет 0,7 вольт.....
    так что мы имеем запас ни маленький :ura:

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 13 октября 2022 13:30
    aleksand_dudarev:

    уровень выходного сигнала с ОУ для уровня 0 дб составляет 0,7 вольт.....

    Если имеется в виду оконечный усилитель записи, то там уровень сигнала сильно зависит от частоты, на 20 кГц глубина коррекции может доходить до +20 дБ. Нехватка перегрузочной способности УЗ - распространенная проблема, а тут ее в 2 раза режем на ровном месте.

    e-mail: wubblick@yahoo.com