Ответить
  • void2000 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    void2000 Senior Member Автор темы

    906

    22 года на сайте
    пользователь #17421

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 27 января 2006 10:35

    Я так понимаю, что обоснованнасть их включения обусловлена туманом, тогда как и в его отсутствие многие включают задние противотуманки и, когда ты пробуешь обратить на это их внимание, встречаешься с агрессивным непониманием. Короче - за культуру вождения!

    localhost:

    ...
    выдержки из ПДД:

    169. Задние противотуманные фонари на транспортных средствах могут применяться только при недостаточной видимости дороги.

    недостаточная видимость дороги - видимость дороги в направлении движения менее 300 метров, обусловленная погодными (метеорологическими) условиями (дождь, снег и иные атмосферные осадки) и другими факторами, снижающими прозрачность атмосферы (пыль, дым, туман, смог);


    ...
    В последний раз, максимально упрощенное изложение. Задние ПТФ включаются тогда и только тогда, когда машину плохо видно из-за плохих погодных условий. Все. Точка. Ночь - это не плохие погодные условия. И даже больше, ясной ночью включать задние ПТФ это создание аварийной обстановки.
    ...

    Пример задних ПТФ:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=9917443#9917443

    хочешь стать звездой сядь на елку...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 13 декабря 2010 19:57
    Martin Brest:

    Передние ПТФ тоже не перевариваю вчера ехал по трассе чето было весело и не лениво почти каждому на ППТФ включать свои ПТФ а впоследнюю секунду дальний чтобы не успел ответить)))

    Злой я наверное)))

    Чудак с большой буквы М. Я еще понимаю за задними ехать плохо, слепят и главное тому кто с ними едет никакого толку не дают. А вот передние ПТФ реально освещают некоторую площадь впереди и по бокам авто, чем реально повышают безопасность того кто с ними едет. И к тому же в отличие от задних они практически не напрягают, по крайней мере пока они штатные. Куда больше напрягают уроды с колхозным говноксеноном, особенно когда он еще и в ПТФ стоит, что вообще недопустимо :molotok:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 декабря 2010 22:27

    Shura1,

    В теории Передние ПТФ стоят низко и светят Под туман

    Правильно! Но они ОБОЗНАЧАЮТ, а не освещают. Их располагают низко, что бы не мешать водителю.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 декабря 2010 22:29

    localhost,

    А вот передние ПТФ реально освещают некоторую площадь впереди и по бокам авто, чем реально повышают безопасность того кто с ними едет.

    Если они такие классные, то почему не введена норма их использования без соответствующих погодных условий? Более того, при обязательном ближнем на западе штрафуют за ПТФ без тумана

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 13 декабря 2010 22:33

    Их располагают низко, что бы не мешать водителю.

    Они ниже полосы тумана светят. Для этого их вешают в самом низу.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 декабря 2010 22:40
    Matt:

    Их располагают низко, что бы не мешать водителю.

    Они ниже полосы тумана светят. Для этого их вешают в самом низу.

    Куда они светят? Их как-то нормируют по пучку? :spy: Нет! Как далеко они способны осветить дорогу? :spy: Подсветить 3 метра впереди авто, да, а дальше? Что за границами того что освещает ПТФ, видно? Фигли...

    Ночью скорость должна быть такая, чтобы остановиться у границы света на момент начала торможения. Без ПТФ эта граница будет визуально дальше, потому что нет засветки рядом с автомобилем.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 13 декабря 2010 22:46

    Без ПТФ эта граница будет визуально дальше, потому что нет засветки рядом с автомобилем.

    :100500: На трассе от ПТФ только вред, глаз привыкает к яркому пятну перед капотом и хуже различает границу ближнего света. Мне нравится в ситроене и саабе (может еще где есть - не обращал внимания) так называемая night panel, которая тушит все кроме спидометра и уровня топлива :):super:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 13 декабря 2010 22:49

    Без ПТФ эта граница будет визуально дальше, потому что нет засветки рядом с автомобилем.

    Да и бог с ней, зато каждую ямку видно;)

    Куда они светят?

    Они светят, под туман. И прямо перед машиной. Вы когда нибудь, ездили с птф? Такое очучение, что нет.

    з.ы. я не про трассу, про город. Хотя и за городом, местами нужно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 13 декабря 2010 22:56

    Tofsla, хоть раз в жизни туман видели ?

    Он стелется над землей...

    И ПТФ как раз под него и светят

    Простые фары тупо светят в САМ туман.. И свет отражается от мелкой взвеси в тумане и не проходит далеко

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 декабря 2010 23:04

    Shura1, мы о чем спорим? :spy: Разве я где-то сказал, что ПТФ не для тумана? :conf:

    Простые фары тупо светят в САМ туман.. И свет отражается от мелкой взвеси в тумане и не проходит далеко

    Но тем не мнее, в темное время суток ПТФ должны быть обязательно включен ближний свет. А днем, можно и без БС. Отсюда вывод, ПТФ не для освещения:znaika:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 13 декабря 2010 23:08

    Tofsla, , что передние ПТФ, расположенные как можно ближе к земле, в тумане реально помогают

    Без них хреново.. Они заточены именно на туман

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 13 декабря 2010 23:08

    Вы когда нибудь, ездили с птф? Такое очучение, что нет.

    Гена, ты посмотри на меня - ну конечно я тебя слышу! (с) Чебурашка

    Конечно я ездил. С ПТФ вы получаете иллюзию лучшей освещенности, а на самом деле - это проблема. Потому что это иллюзия и что творится впереди видно хуже. И если метнется перед машиной тень, ее заметнее будет без ПТФ. За то ямки да, ямки видны лучше:super:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 14 декабря 2010 10:23
    Matt:

    Без ПТФ эта граница будет визуально дальше, потому что нет засветки рядом с автомобилем.

    Да и бог с ней, зато каждую ямку видно

    а толку... они светят так близко, что уже поздно :lol:

    Shura1, ээ... правильные противотуманки не светят вперед... правая освещает левую обочину, левая - правую. Вы в туман ездили? :) ПТФ не светит вперед и никакого дополнительного расстояния не дает :) Они позволяют только видеть границы дороги. Но в большинстве своем создают иллюзию дополнительного света, даже в туман.

    з.ы. устриц ел. Ездил ночью в туман и специально включал/выключал, что бы определить максимально комфортный свет. Без ПТФ - однозначно видно дальше, но не видно границ дороги. Грубо говоря, если есть разметка на обочине, то в ПТФ нет необходимости. Если ее нет, то включенный ПТФ позволяет видеть край дороги, но никак не вдаль.

    з.ы.ы. а еще ничего, что у разных авто ПТФ на разной высоте, да и головной свет? Я думаю на твоем Хае ПТФ выше моего головного света :)

    Если бы ПТФ было для подсветки "под туман", то 1) они бы все были желтые; 2) был бы регламент по высоте над дорожным полотном.

    з.ы.ы.ы. а еще есть авто где противотуманки в блоке головного света :) Как там они светят "под туман"? :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    20 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 14 декабря 2010 11:52

    из тырнетов

    Самое большое заблуждение – что эти фары должны иметь жёлтые стёкла. Действительно, в правилах говорится, что противотуманные фары должны иметь стёкла жёлтого или белого цвета. И всё. И многие считают, что жёлтый свет лучше «пробивает» туман. Но это не так. Разницы никакой нет. Противотуманные фары солидных производителей автомобильной светотехники – белые.

    У противотуманных фар главное – не цвет, а распределение светового потока. Они дают плоский и широкий горизонтальный луч, который стелется непосредственно над дорогой, чтобы не освещать толщу тумана по высоте. Часто и туман не доходит непосредственно до земли, т.к. он возникает при условиях, когда земля теплее воздуха. Светят правильно отрегулированные фары недалеко – метров на десять. Больше и не надо – скорость в тумане небольшая. Зато они светят и в стороны – видеть обочину и линии разметки при плохой видимости необходимо.

    У некоторых машин сзади есть и противотуманный красный фонарь. Он светит ярче габаритных огней и даже сигналов тормоза. Задний фонарь должен в тумане гореть и днём и ночью. Это позволит едущему сзади водителю в тумане раньше вас увидеть. Днём в тумане нужно вместо противотуманных фар включать дальний свет основных – не для освещения – света достаточно, а чтобы вас видели встречные водители.

    Противотуманные фары полезны и без тумана. Раньше их рекомендовали включать в темноте на узких дорогах с большим количеством поворотов. Скорость небольшая, а они светят и вбок. Сейчас на некоторых автомобилях основные фары поворачиваются вслед за поворотом руля. Но и при движении прямо светить вбок полезно и на узких лесных дорогах, и при езде по заставленным машинами дворам – могут появиться животное или человек. Я обычно в таких случаях включаю одновременно противотуманные фары и ближний свет основных – он светит чуть дальше.

    Для обеспечения нужной характеристики освещения к противотуманным фарам предъявляются следующие требования: верхняя светотеневая граница должна быть возможно более резкой. Угол рассеивания в вертикальной плоскости наименьшим (около 5°), а в горизонтальной - наибольшим (около 60°), максимум силы света - приближен к верхней светотеневой границе.

    Эффективность работы противотуманных фар во многом зависит от качественной регулировки. Небольшое отступление от нормы может привести к тому, что фара станет опасной, ослепляя встречных водителей и существенно снижая границу видимости. Регулировка осуществляется, как и для фар ближнего света, на специальном стенде и производится в основном аналогично. Противотуманные фары должны устанавливаться на уровне или ниже основных фар .

    Большая часть противотуманных фар разработана с таким расчетом, чтобы проецировать белый пучок лучей; пока не имеется существенных доказательств того, что лампы желтого света обеспечивают какое-либо преимущество с точки зрения физиологии восприятия. Эффективность противотуманной фары зависит от размера зоны освещения и фокусного расстояния отражателя. При тех же зонах освещения и фокусном расстоянии разницы в показателях круглых и прямоугольных фар нет, и в последнее время на рынке все чаще появляются "противотуманки" сложной формы.

  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2304

    22 года на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 14 декабря 2010 12:46

    Одно небольшое уточнение: под белым светом имеется ввиду свет обычных галогенок. Ни один производитель не ставит в ПТФ лампочки с температурой 4500K и выше. На машине может стоять биксенон в головных фарах, но в ПТФ будут стоять галогенки, которые заметно желтее.

  • -s-v- Senior Member
    офлайн
    -s-v- Senior Member

    689

    15 лет на сайте
    пользователь #248392

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 15 декабря 2010 13:02

    Martin Brest (цитата):

    Передние ПТФ тоже не перевариваю вчера ехал по трассе чето было весело и не лениво почти каждому на ППТФ включать свои ПТФ а впоследнюю секунду дальний чтобы не успел ответить)))

    Злой я наверное)))

    Чудак с большой буквы М. Я еще понимаю за задними ехать плохо, слепят и главное тому кто с ними едет никакого толку не дают. А вот передние ПТФ реально освещают некоторую площадь впереди и по бокам авто, чем реально повышают безопасность того кто с ними едет. И к тому же в отличие от задних они практически не напрягают, по крайней мере пока они штатные. Куда больше напрягают уроды с колхозным говноксеноном, особенно когда он еще и в ПТФ стоит, что вообще недопустимо molotok.gif

    :100500: как к тебе так и ты к ним!

    тупые споры конечно, противотуманки для ТУМАНА и все!!! что тут спорить.

    У некоторых они и в самом деле светят как ближний свет, а когда за городом едешь, что бы вы выбрали чтоб вам фонарь светил в лицо с 2 или 4 лампами?

  • -s-v- Senior Member
    офлайн
    -s-v- Senior Member

    689

    15 лет на сайте
    пользователь #248392

    Профиль
    Написать сообщение

    689
    # 16 декабря 2010 09:18

    Не много не по теме, но все же. Это не противотуманки, а задний ход

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 25 января 2011 11:05
    ViktorL:

    весь мир ездит с ПТФ в комбинации с ближним и даже аппаратно реализовывают невозможность использования другого варианта (в авто, где ПТФ не опция с установкой отдельной кнопочки, а штатно и сразу на стрекозе), а в Беларуси -это наоборот рекомендуют либо просто на ПТФ ехать либо включать с дальним.

    100% чушь. ПТФ конструктивно включаются после включения габаритов. Ближний свет для их включения абсолютно не нужен. И это их ШТАТНЫЙ режим работы, с завода. К слову ПТФ как и остальной свет совсем не обязательно на стрекозе включается. Штатное ограничение в новых авто, ЗПТФ включить можно только вместе с передними ПТФ и при выключении передних они тоже отключаются.

    ViktorL:

    Таким образом при включении ПТФ вы ухудшаете способность встречных видеть темные предметы на дороге, даже саму дорогу. И если все едут с яркими фарами и ПТФ, то уже от включения и у ВАС ПТФ никто преимуществ в освещенности дороги не почуствует, Так как хотя ВАШи фары и будут светить ярче, но и зрачок будет компенсировать это увеличение света своим сужением. В сухом остатке - все хуже видят обочину.

    Ну что за ересь. Свой свет никуда не пропадает и обочину освещает. А встречная обочина не особенно важно, если кто надумает оттуда идти его будет видно в свете встречных фар.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 25 января 2011 11:13

    localhost,

    Ну что за ересь.

    Это не ересь, а правда жизни. Если со встречки идет поток света, то для его компенсации зрачок глаза сужается, что безусловно ставит водителя в не очень выгодное положение. Дабы это компенсировать, он должен создать световой поток вокруг себя превышающий по яркости, того что попадает в его глаз. Днем же дальний свет вас не слепит, так ведь? :spy:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 25 января 2011 11:22 Редактировалось ViktorL, 1 раз.
    localhost:

    ViktorL:

    весь мир ездит с ПТФ в комбинации с ближним и даже аппаратно реализовывают невозможность использования другого варианта (в авто, где ПТФ не опция с установкой отдельной кнопочки, а штатно и сразу на стрекозе), а в Беларуси -это наоборот рекомендуют либо просто на ПТФ ехать либо включать с дальним.

    100% чушь. ПТФ конструктивно включаются после включения габаритов. Ближний свет для их включения абсолютно не нужен. И это их ШТАТНЫЙ режим работы, с завода. К слову ПТФ как и остальной свет совсем не обязательно на стрекозе включается. Штатное ограничение в новых авто, ЗПТФ включить можно только вместе с передними ПТФ и при выключении передних они тоже отключаются.

    ViktorL:

    Таким образом при включении ПТФ вы ухудшаете способность встречных видеть темные предметы на дороге, даже саму дорогу. И если все едут с яркими фарами и ПТФ, то уже от включения и у ВАС ПТФ никто преимуществ в освещенности дороги не почуствует, Так как хотя ВАШи фары и будут светить ярче, но и зрачок будет компенсировать это увеличение света своим сужением. В сухом остатке - все хуже видят обочину.

    Ну что за ересь. Свой свет никуда не пропадает и обочину освещает. А встречная обочина не особенно важно, если кто надумает оттуда идти его будет видно в свете встречных фар.

    п.1 Если ты на моей машине (2006, ксенон штатный не опциональный) включишь ПТФ отдельно от ближнего света) не разбирая авто, я тебе подарю ее. Если нет - то ты подаришь мне свое авто? Идет? Можем при свидетелях.

    Дополнение: Для машины предыдущего модельного года ПТФ не были стандартом. Есть 2 варианта установки - заводской (деталек штук 20 и нормочасов 3-4) с ЗАМЕНОЙ СТРЕКОЗЫ и с включением по вышеописанному алгоритму и тайваньский - 2 фары, провод, кнопка (благо есть резервные места в торпеде). Там можно включить и с габаритами. Но второй вариант на официальных сервисах не ставили.

    по п.2 тебе ответили ниже.

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 25 января 2011 11:23

    100% чушь. ПТФ конструктивно включаются после включения габаритов. Ближний свет для их включения абсолютно не нужен

    для пиндосских ФВ нужен. за остальные американки не знаю