Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    794

    21 год на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • FeuerFrei Junior Member
    офлайн
    FeuerFrei Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #1003852

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 26 марта 2014 22:22

    ночью Белэнергосистема потребляет 60% установленной мощности.
    Даже если мы разгружаем все годные для этого электростанции (газотурбинные и гэсы) - у нас получается существенный излишек. АЭС и КЭС можно разгрузить на пару процентов - иначе беда.
    Окей, допустим попробуем продать этот излишек, но в цело мы получаем неэффективно работающую систему с низким кпд и высокими затратами. А АЭС у нас выходит оооочень дорогой. Через 40 лет - опять млрды на консервацию и захоронение.
    Мнение - энергетически разумно провести модернизацию на пару млрд существующей системы, да так, чтоб половина в карманах не затесалась.
    Тут какая угодно причина постройки, но не как экономическая и энергетическая

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    8238

    23 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    8238
    # 27 марта 2014 23:36

    FeuerFrei, все верно, только АЭС строиться совсем не для энергетических целей

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    24 года на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 19 мая 2014 08:38
    softmax:

    FeuerFrei, все верно, только АЭС строиться совсем не для энергетических целей

    А для каких?

    De la science à la littérature!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль

    1994
    # 20 мая 2014 18:25

    goga, применительно к данной аэс - это на цели РОЗ
    распил откат занос
    и связи с новыми реалиями в виде создания единой энергосистемы прибалтики и польши экспортные возможности сабжа вряд ли будут востребованы
    а мы заплатим сторицей за квт/час
    проект политический однозначно

    Усё у жыццi не назаужды...
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 20 мая 2014 20:49

    kashtounapaperka, расскажи кто и как там пилит?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль

    1994
    # 20 мая 2014 21:09

    St.Patrick, "ОрдаМолекула" задорно и квалифицированно
    а вам видится экономическая целесообразность строительства?

    Усё у жыццi не назаужды...
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 20 мая 2014 21:25

    kashtounapaperka, мне не видится целесообразность строительства
    равно как и не видится отсутствие оной
    энергетический баланс РБ я не считал так что мотивированного суждения не имею
    расскажите пожалуйста

    гугл не нашел "ордамолекула" так что и тут загадка

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль

    1994
    # 20 мая 2014 21:41

    гугл-бот не имеет доступа к данной конторе - всё просто "РосАтом" презренной прозой говоря
    осваивает кредитные ресурсы ВЭБа в сумме порядка 10 млрд долл
    практика показывает что предварительная смета в любом российском строительстве как правило не реализуется в сторону уменьшения
    думается так будет и на этот раз несомненно
    и если сейчас ловят васю с 200ми литрам соляры то через годы стрелочников тоже найдут обязательно
    каста же неприкасаемых свой интерес выжмет по максимуму ибо по другому не строится на просторах бывш ссср
    разве только при забугорных инвестициях где бухучёт другой

    Усё у жыццi не назаужды...
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 20 мая 2014 22:01

    kashtounapaperka, не про росатом и вэб мне все ясно
    ну ок
    так а почему не нужна атомная энергия?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10760

    17 лет на сайте
    пользователь #122711

    Профиль

    10760
    # 20 мая 2014 22:05
    St.Patrick:

    так а почему не нужна атомная энергия?

    Беларусь энергией себя практически обеспечивает. Дефицит можно покрыть грамотной модернизацией существующих станций. Зачем нужен данный неимоверно дорогой проект непонятно...

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 мая 2014 22:18
    viking1488:

    Беларусь энергией себя практически обеспечивает.

    Поясните пожалуйста, что вы вкладываете в эту фразу? Или вы хотите сказать, у нас нулевой импорт электроэнергии? Но что-то даже не совсем дружественные режиму сайты говорят [url=http://www.[censored].org/economic/261757/]об ином и за 2013 мы за импорт электроэнергии заплатили 400 лямов американских. И это при 15% экономии. Еще 15% в этом году мы сможем вытянуть вряд-ли... если только не перейдем на дрова, и свечки.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 20 мая 2014 22:25

    viking1488, как только я слышу термин "грамотная модернизация"...
    вы энергетик?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10760

    17 лет на сайте
    пользователь #122711

    Профиль

    10760
    # 20 мая 2014 22:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Tofsla:

    Поясните пожалуйста, что вы вкладываете в эту фразу?

    То что мощность энергосистемы РБ порядка 9000 Мвт, при этом около 8000МВт вырабатывают местные станции, а при полной загрузке покрывают все потребности энергосистемы. Упомянутые вами 400 млн можно сэкономить путём грамотной модернизации существующих ТЭЦ, ГРЭС(не так как ТЭЦ5) Как вписать АЭС в энергосистему я слабо представляю, и куда девать избыток мощности. Особенно в свете недавних новостей об отвязке прибалтики от ОЭС

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    St.Patrick:

    вы энергетик?

    Да, но очень маааленький. Под "грамотной модернизацией" я понимаю снижение удельного потребления топлива на производство электроэнергии, а не то что творят у нас - установку ПГУ непонятного происхождения, которые выходят из строя в момент запуска

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 мая 2014 22:41
    viking1488:

    Упомянутые вами 400 млн можно сэкономить путём грамотной модернизации

    Ага, а также поздним включением и ранним отключение уличного освещения. Лимитированием жителей зверским тарифом на электроэнергию. Закрытию производств. Это будет в реальности...
    И никакая модернизация не может давать два года подряд по 15% экономии... очень напрашивается аналогия с тем как цыган лошадь есть отучал - почти привыкла, да сдохла.
    Для реального сектора экономики энергия нужна. И чем больше ее будет, тем больше будет расти производство.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10760

    17 лет на сайте
    пользователь #122711

    Профиль

    10760
    # 20 мая 2014 22:47

    Tofsla, Не забывайте про стоимость этой энергии - какой там актуальный бюджет строительства на данный момент - 10 млрд, или уже к 20-ти приблизился. С учётом того, что станция не святым духом жить будет, какой там срок окупаемости будет? Тарифы на элекроэнергию только вырастут, причём крайне существенно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль

    1994
    # 20 мая 2014 23:00

    аэс всегда проблема будущих поколений - самое дорогое начнется когда ее выводить из эксплуатации возникнет потребность
    Tofsla, энергоемкость нашего ввп нет необходимости снижать по вашему
    или уж некуда?
    какой реальный сектор в беларуси способен поглотить плановую энергию двух блоков?
    газ замещаем это как мантра звучит - не понос так уж золотуха лучше

    Усё у жыццi не назаужды...
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 мая 2014 23:47 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    kashtounapaperka:

    нергоемкость нашего ввп нет необходимости снижать по вашему
    или уж некуда?

    Естественно работать над снижением себестоимости нужно постоянно, этого никто не отменяет.

    kashtounapaperka:

    какой реальный сектор в беларуси способен поглотить плановую энергию двух блоков?

    машиностроительный :)

    viking1488:

    Тарифы на элекроэнергию только вырастут, причём крайне существенно

    такое возможно только при неправильном планировании... иначе почему по вашему импортная энергия получается дешевле отечественной?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    24 года на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 22 мая 2014 22:49 Редактировалось goga, 1 раз.
    St.Patrick:

    ну ок
    так а почему не нужна атомная энергия?

    По моему мнению атомная энергетика по силам (и следовательно нужна) только супердержавам, которые в добавок и ядерное оружие требуется. Быть аутсорсером, и значит контролировать лишь малую часть цикла - значит становиться в полную зависимость от того, кто этот цикл контролирует. Ну естественно, возрастающие экологические риски и политические риски (второе в данный момент менее актуально). Вообще, для РБ, с ее чернобыльским травматическим прошлым, такие вопросы должны приниматься демократическим путем - с широким экспертным и общественным обсуждением, чт конечно, невозможно, в настоящее время. В этом суть претензий, а не в том как тут некоторые выше говорят, что энергия не нужна.

    Tofsla:

    kashtounapaperka:

    какой реальный сектор в беларуси способен поглотить плановую энергию двух блоков?

    машиностроительный :)

    Что-то слабо верится. Скорее нефтехимия какая.

    De la science à la littérature!
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 22 мая 2014 23:07
    goga:

    Вообще, для РБ, с ее чернобыльским травматическим прошлым

    Надо заметить, что это случилось не с белорусской станцией. Мы просто оказались на раздаче. Это тоже самое, что стоя на остановке быть сбитым машиной, и по этой причине никогда не садится за руль

    goga:

    такие вопросы должны приниматься демократическим путем - с широким экспертным и общественным обсуждением

    если хочешь чтоб решение замордавали, и окончательно не приняли, выноси на общественное обсуждение. Если решение должно быть принято, кто-то должен взять на себя ответственность. Коллективное решение, это утопия. Все равно исполняет решение кто-то один. Тогда как не исполнять может бесчисленное множество

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    24 года на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 22 мая 2014 23:22 Редактировалось goga, 1 раз.
    Tofsla:

    Надо заметить, что это случилось не с белорусской станцией. Мы просто оказались на раздаче. Это тоже самое, что стоя на остановке быть сбитым машиной, и по этой причине никогда не садится за руль

    Если человек решил по этой причине не садиться за руль, он имеет право на это решение, сколь нелогичным оно не выглядело бы на Ваш взгляд.

    Tofsla:

    если хочешь чтоб решение замордавали, и окончательно не приняли, выноси на общественное обсуждение.

    Естественно. Если нужно только положительное решение, а народ против, то лучше его об этом не спрашивать

    Tofsla:

    Коллективное решение, это утопия. Все равно исполняет решение кто-то один. Тогда как не исполнять может бесчисленное множество

    То есть принципиально отвергаете демократию. Пусть все решает царь.

    De la science à la littérature!