Ответить
  • G.Bush Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    G.Bush Senior Member Автор темы

    1929

    23 года на сайте
    пользователь #970

    Профиль
    Написать сообщение

    1929
  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 3 октября 2016 22:25
    Reader_p:

    EMULGATOR-LECITIN:

    ух ты ) а как там пенка молочная получается? Вот разрываюсь между колбой (или трубочка в тетрапак) и панерелло . Очень хочется компакт и безгеморность с колбами и хранением, но важен капучино

    вот дешево и сердито, так за минуту взбиваешь, что чашку переворачиваешь, а пена внутри держится

    Ахаха ))) не, спасибо
    Короче понял что мне нужно. Что-то типа Eletta Plus. Дисплейчик с подсказками подкупает. Не знаю, возможно это всё баловство и ECAM 22.110 будет достаточно, да и цена заметно ниже

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 3 октября 2016 22:53 Редактировалось Питонец, 2 раз(а).

    13-й отзыв на самую удачную бытовую рожковую кофеварку, что я видел: https://catalog.onliner.by/coffee/delonghi/ec680bk/reviews
    Забавно, что недостатком уже пишут "часто промывать от накипи" (... а что, автоочистка от накипи уже норма?) и "отсутствие регулировки высоты под чашку" (тот же вопрос!).

    Справедливости ради (и чтоб хейтеры не заклевали) могу сказать, что и на Saeco Poemia (Metall в данном случае для сравнения, но это неважно, отличается только отделкой) отзывы отличные: https://catalog.onliner.by/coffee/saeco/hd832799/reviews https://catalog.onliner.by/coffee/saeco/hd832579/reviews https://catalog.onliner.by/coffee/saeco/hd832339/reviews https://catalog.onliner.by/coffee/saeco/saecohd8323/reviews (Это за 6 лет. На DeLonghi Dedica отзывы за 2,5 года)

    Но... мне, человеку, лично завернувшему с полсотни этих и полсотни тех будет позволено сказать про различия?
    Ведь, keltic, вы такой злой на меня из-за этого сравнения?

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    15 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 3 октября 2016 23:13
    Gektr:

    J-GUN, мой Заварочный блок тоже съёмный, мою его раз в 2 недели, но могу и раз в месяц, думаю сильно ни на что не повлияет. Кувшин с копучинатором мою раз в день если пользуюсь, моется максимум 5 минут. Так в чем не удобство то? Я так понимаю в лени, что бы потратить 5 минут или 500 лишних баксов, что бы не тратить этих 5 минут.

    Мне бы каждый день ,мне так быстро надоест. Дело не столько в лени, то приедается, это раз.Кофемашина суперавтомат априори девайс для ленивых, она так и задумывалась чтобы максимально автоматизировать процесс приготовления и самоочищения. Именно лень и двигает прогресс. не всем нрпавится полчаса колдовать как этот чувак а потом еще больше заниматься мойкой ради пары чашек капучино. На кухне хватает вещей и без кофемашины нуждающихся в мойке Во-вторых как вы промываете? Под краником водичкой тепленькой ? Внутри все равно не промоется как надо, а если будете добавлять химию то ее остатки непременно останутся внутри. Надежнее по горячим следам пар и напор кипяточку

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Питонец, заходил вчера за кофе к вам видел новую черную новинку от Делонги похожую на Хелсис чемто. Расскажите, что за она назло хейтерам

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 3 октября 2016 23:27 Редактировалось Питонец, 2 раз(а).
    • Рожок с фирменном клапаном в Саеке, конечно, сильный. Это многие знают. Варит любой кофе и варит вкусно.
      Правда, здесь есть 2 "но": 1) на одинарном ситочке варит значительно хуже, 2) вкус поначалу и на всяком дешёвом кофе хороший, профессиональные смеси Саека слегка упрощает.
      У ДэЛонги клапан фирменный есть тоже, но попроще. Результат? Более вкусный и правильный кофе - напиток вкуснее. Наоборот - наоборот. Полагаю, что первых 10% конечно... Однако, ситечек у этой кофеварки - 3. А рожок сделан из хорошей латуни.
    • Дальше, бойлер. Кто-то недавно "ляпнул" что у Саеко те настоящие бойлера, а ДэЛонги - так, термоблоки... Ну, в среднем картина так и была ... лет 10 назад. Однако, во-первых глупо различать бойлер от термоблока - это одно и тоже (по крайней мере, приминительно, к кофеваркам), а во вторых - бойлер у Dedica мощнее. Оба из нержавейки, поэтому можно сравнить только мощность: у Поэмии это 950Вт, у Дэдики - 1350 Вт.
    • Корпус. Dedica сделана не просто компактно, красиво и хорошо, она сделана почти безупречно! Конечно, сложно спорить про дизайн, но ... посмотрите сами в магазине. Также, многих клиентов очень подкупает узкая ширина. При этом, кофеварка стоит устойчива, т.к. достаточно тяжёлая и с хорошими ножками. Можно было бы жаловаться на то, что 2 "нормальных" чашки по ширине не влазят (это факт), но... не жалуются.
    • Капучино. Вот здесь Поэмия сделана глупо. Как ей кто-то доволен - ума не приложу. Видимо, у людей ничего больше не было. Металлическая трубка с панарелло находится низко, крутится только в одной плоскости и насадка панарелло как раз заканчивается у края поддона: ни чашку в руке удобно держать, ни поставить... У Дэдики всё наоборот.
    • Мелочи. Люди в Поэмии, почему-то, жалуются на кнопку сзади, почти все. Не знаю... меня бы это не напрягало. А вот крышечка, падающая из рук и чашки, которые не видно куда ставишь и не видно чего льётся (а я по струйкам на качество кофе смотрю) для более важные неудобства.

    Ну, вот. Будем считать, что на этом всё. Выводы делайте сами.
    У Дэдики ещё есть регулировка температуры, установка жёсткости воды, напоминалка о декальцинации и она сама в автоматическом режиме. Но, т.к. Дэдика большинство времени стоила дороже металлиской Поэмии (это сейчас РРЦ 249$ и 247$ соответственно), то "добавочки" отнесём за счёт цены.
    Остальные штуки типа чего-то протекающего, неотмывающегося, дребезжащего и громкого к обеим кофеваркам не имеют отношения, а скорее показывают отсутствие опыта пользования кофеваркой и "не понимания 15 бар в маленькой коробочке".

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Раз уж сделал обзор, то напишу "номенклатурные номера".
    Я сравнивал De Longhi Dedica EC 680 и Saeco Poemia (в основном) HD 8327 (ну и 8325 и 8323 сюда же)

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    J-GUN:

    Питонец, заходил вчера за кофе к вам видел новую черную новинку от Делонги похожую на Хелсис чемто. Расскажите, что за она назло хейтерам

    Ой, а можно я ссылку сразу дам, чтоб не перепечатывать?

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    Ну или почитайте у меня на сайте в соответствующем разделе. Dinamica Можно в посиковом окошке (сверху) забить.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    От себя добавлю. что машина очень интересная, вся линейка. Красивая и функциональная. Единственное, что не понравилось - обилие глянца, особенно вверху; ну, если в топе там ещё нержо-пластинка под подогрев, то в более простых нету.
    Покупают обе чёрных, недели не прошло, кстати.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    15 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 3 октября 2016 23:49

    Питонец, смотрел обзоры только иностранные на youtube. Интересная машина. Вроде все есть по функциям и кнопочкам и способностям варить разные напитки может запросто заткнуть за пояс мою Приму XS. Че она такая дешевая, даже в вашем дорогом магазине стоит дешево

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Вчера спрашивал, продавцы говорили можно кофе как угодно программировать.Надеюсь она умеет делать и капучино православно кофе-молоко а не наоборот. А то пока это умеет лишь melitta caffeo barista

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Кстати melitta caffeo barista не зря упомянул. Кому-то не нравится кувшин-колба устанавливаемый на поддон. Пприсмотритесь может к этому варианту. Там как раз откидная трубочка как в jura

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 4 октября 2016 00:51 Редактировалось Питонец, 1 раз.

    Кстати, если кому по дизайну нравятся больше "квадратные классические коробочки", то у DL есть новинка:
    без нарицательного имени в 3-х версиях ECP 35, 33 и 31. Дэдике слегка проиграют, но и стоят дешевле.
    Это не реклама, это анонс новинок. У самой простой чёрной (ECP 31) цена как у хита EC 155 при той же компактности, но качество на новом уровне!

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 09:54

    вопрос наверное скорее к Питонцу. понимаю что лучше один раз увидеть или попробовать в магазине (к счастью есть такие) чем много раз спрашивать, но всё же )
    DeLonghi Magnifica S ECAM 22.110
    и
    DeLonghi Eletta Plus ECAM 44.620
    Абстрагируясь от дизайна и элементов управления на выходе получаем одинаковый эспрессо и одинаковую молочную пенку? Ну т.е. железо (тракт) одинаков? Диапазон регулировок помола\крепости одинаковы? Есть какие-то капец какие весомые плюсы\минусы между этими двумя моделями.
    Всё дело в том что мы часто делаем спонтанные поступки (покупки), и в последствии понимаем что не всегда простота это то что достаточно. Через пару месяцев начинаешь чувствовать что чего-то не хватает ) и начинаешь жалеть что выпендрился и сэкономил

  • fomin-1 Senior Member
    офлайн
    fomin-1 Senior Member

    5593

    19 лет на сайте
    пользователь #40661

    Профиль
    Написать сообщение

    5593
    # 4 октября 2016 10:02

    ребята не подскажите в рожковую кофеварку эспрессо будет большая разница во вкусе между якобс монарх и якобс эспрессо

  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 10:11

    посмотрел массу роликов с ручным приготовлением пены и коренным образом поменял свое мнение на эту тему. Однажды где-то прочитал что система с колбой-молочником это вершина "пенопроизводства", а ручной дюндик паром в стакан с молоком это коряво и не комильфо. И эта мысль давлела постоянно. И поэтому была куплена саеко уантач капучино. Но прошло время, и однообразный, всегда одинаковый капучино уже не вызывал восторга. Да, аккуратно, стандартно, автоматизированно. Но кроме просто пышной пены иногда хочется "сметанки" которой можно рисовать на кофейном напитке ) которую можно пить.
    О! И ещё диапазон регулировок. Часто на некоторых сортах хотелось чуть-чуть добавить или убрать какую позицию, но у моей саеки только три степени "крепости" и кажется пять помола. Возможно более широкий диапазон чистый маркетинг?

  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    15 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 4 октября 2016 12:04
    EMULGATOR-LECITIN:

    днажды где-то прочитал что система с колбой-молочником это вершина "пенопроизводства", а ручной дюндик паром в стакан с молоком это коряво и не комильфо.

    Как раз наоборот. В любой уважающей себя кофейне бариста будет готовить пену при вас и вручную, как вы говорите дюндиком с паром в металлический стакан с молоком (питчер). Этим стаканом можно рисовать узоры, зависит от скиллов и мастерства. Машины с автоматической пеной тоже встречаются, но в заведениях попроще, как правило там чтото вроде saeco aulika topp, подключена к холодильнику с молоком больших объёмов.

  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 12:48
    J-GUN:

    подключена к холодильнику с молоком больших объёмов.

    понятно, где конвейер. Макдональдс к примеру. Красавицы с огромными цветными жки экранами там и встроенным холодильником с молоком
    В общем, с молочником наигрался я и дома и на работе и склоняюсь к ручному вспениванию. Но меня тревожит эта денденция. Так я ещё и до рожковых дойду

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27148

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27148
    # 4 октября 2016 12:59 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    уже много лет пользуюсь молочным автоматом и никакого желания перейти обратно на ручное вспенивание. Как вспомню- так вздрогну ))) Пена вручную получалась далеко не всегда даже с одним и тем же сортом проверенного хорошего молока, не говоря уже про дешевое молоко из п/э пакетов. А на автомате- всегда стабильный результат почти с любым молоком, просто меняется время оседания молочной пены в хорошем и плохом молоке. Хотя эспрессо почему-то в Saeco Talea Giro получался чуть получше, чем в нынешнем старичке Saeco Primea Cappuccino Touch Plus v2. Но жена... ради жены поменял на молочный автомат.

  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 13:05
    VDub2:

    А на автомате- всегда стабильный результат почти с любым молоком, просто меняется время оседания молочной пены в хорошем и плохом молоке

    да, соглашусь, есть такой плюс у автомата

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27148

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27148
    # 4 октября 2016 13:18 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    вспомнил, что несколько лет назад по просьбам трудящихся снимал видео про приготовление латте


    жесть, мне в капучино много молока, а в латте вообще одно молоко почти без кофе )))

    мой выбор, если хочется с молоком - эспрессо-макьято. Невероятно вкусно


    p.s. извините за грязь, тогда как-то не придавал такое значение этому, как сейчас )))

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 4 октября 2016 13:52 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    EMULGATOR-LECITIN:

    DeLonghi Magnifica S ECAM 22.110
    и
    DeLonghi Eletta Plus ECAM 44.620
    Абстрагируясь от дизайна и элементов управления на выходе получаем одинаковый эспрессо и одинаковую молочную пенку? Ну т.е. железо (тракт) одинаков? Диапазон регулировок помола\крепости одинаковы? Есть какие-то капец какие весомые плюсы\минусы между этими двумя моделями.

    Модели 22.320 (не официал), 23.420 (снята с производства) и 44.620 (Eletta) имеют 3 отличия от более низких:
    1. Насадка под пар расчитана на 2 позиции (вспенивать и ... не очень). DeLonghi считает, что интересно придумали, отзывов восторженных я не слышал, сам не пробовал.
    2. Дисплей даёт бОльшее понимание того, что происходит с машинкой и не нужно держать инструкцию под рукой. чтоб настроить основные вещи или проконтролировать цикл очистки от накипи.
    3. Дисплей даёт возможность настроить дополнительные параметры.
    Модельный ряд Элетта отличается от остальных двумя основными вещами:
    бОльшие габариты (+2 см вбок, 1 см вверх) с большими ёмкостями (кофе 400, воды 2400 против "стандартных" 250 и 1800)
    и почти люксовым оформлением
    кроме того, в ней сенсоры и итальянская сборка
    А также: подачу воды и пара организовывает клапан, а не ручная крутёлка. Надёжность одинаковая, но первое удобней. И нет лишней торчащей детали на панели

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    fomin-1:

    в рожковую кофеварку эспрессо будет большая разница во вкусе между якобс монарх и якобс эспрессо

    Да. Одно будет хуже другого.
    Эспрессо, вероятно, вам ещё покажется съедобным, а вот Монарх, вероятно, будет кислить безбожно.
    А почему бы не купить чего итальянского, не пойму :-?

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 14:01
    Питонец:

    Подачу воды и пара организовывает клапан, а не ручная крутёлка. Надёжность одинаковая, но первое удобней. И нет лишней торчащей детали на панели

    Спасибо! Смотрю в книгу а вижу... ))) Точно, крутёлку не заметил )

    Модельный ряд Элетта отличается от остальных бОльшими габаритами

    вот здесь конечно для меня минус, и если нет аналога компактней, то придется закрыть на этот минус глаза
    ибо из перечисленных выше только Элетта имеет удобный вспениватель

  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    15 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 4 октября 2016 14:15
    VDub2:

    .
    уже много лет пользуюсь молочным автоматом и никакого желания перейти обратно на ручное вспенивание. Как вспомню- так вздрогну ))) Пена вручную получалась далеко не всегда даже с одним и тем же сортом проверенного хорошего молока, не говоря уже про дешевое молоко из п/э пакетов.

    Хорошо иметь и такую и такую возможность вспенивания. На всех Делонги Примадоннах можно вспенивать и вручную и молочником. На саеко кселсис вроде тоже. Я пользуюсь преимущественно кувшином, но иногда под настроение беру в руки и питчер висящий рядом с машиной. Получается по-разному но хорошая пенаполучается очень редко, также как и такоторой можно рисовать (обычно так, сверху очень плотная "пена для бритья" снизу молоко, не знаю может перегреваю. Может в будущем появятся такие капучинаторы способные рисовать узоры, ведь там пена как раз льющаяся

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 4 октября 2016 14:42
    J-GUN:

    На саеко кселсис вроде тоже.

    Нет. Только на DL.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • EMULGATOR-LECITIN Senior Member
    офлайн
    EMULGATOR-LECITIN Senior Member

    2173

    11 лет на сайте
    пользователь #811383

    Профиль
    Написать сообщение

    2173
    # 4 октября 2016 15:57
    J-GUN:

    обычно так, сверху очень плотная "пена для бритья" снизу молоко, не знаю может перегреваю

    думаю из-за конструкции вспенивателя - особо не подвигать кувшин. может ошибаюсь

  • J-GUN Senior Member
    офлайн
    J-GUN Senior Member

    1681

    15 лет на сайте
    пользователь #198800

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 4 октября 2016 16:10 Редактировалось J-GUN, 1 раз.
    EMULGATOR-LECITIN:

    J-GUN:

    обычно так, сверху очень плотная "пена для бритья" снизу молоко, не знаю может перегреваю

    думаю из-за конструкции вспенивателя - особо не подвигать кувшин. может ошибаюсь

    Не, он как раз двигается. На 45 градусов вбок можно повернуть. Думаю все панарелло тот же результаат дают. Шляпа все это что на бытовых стоит. На профессиональных машинах совсем другая конструкция этого пароотвода