Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 14 февраля 2008 22:58

    iks,

    какое бы ты опредление дал?

    применительно к нашим ПДД я бы сформулировал так:

    ось - соединяющая центр колес воображаемая поперечная прямая линия

    Нашел в интернете неплохое, на мой взгляд, определение:

    ОСЬ транспортного средства - Ось вращения колёс транспортного средства при прямолинейном движении; на одной оси может быть одно, два и более колёс.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 15 февраля 2008 00:22

    Неоднократно видел другое обозначение "спецпраковок" - вешают знак "стоянка запрещена" с табличкой "кроме..." и т.д. Тогда - все понятно. Но "строители" видимо, не догоняют :)

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 15 февраля 2008 08:45
    toledo:

    vic888,

    Цитата:Его бы надлежало в первую очередь определить в ПДД

    в этом нет необходимости, кмк даже маленькие дети понимают, что такое дорожный знак и что такое разметка - и при чем правильно понимают попытка дать определение в ПДД в этом случае только может внести сумятицу и сложности в понимании. Вот, к примеру, взять "колесо" - все знают, что это такое, но дать определение смогут, наверное, только единицы, а если назвать определение ("плоский круг, обращающийся на оси" или "деталь машин и механизмов; имеет форму диска или обода со спицами, вставленными в ступицу"), не называя то, о чем речь, то ситуация будет еще хуже

    Сколько людей - столько мнений. А в правилах должно быть всё приведено к единообразию. Не должно быть двух смыслов у одного понятия. Все основные понятия должны быть оговорены.

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.
  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2736

    19 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 15 февраля 2008 08:50
    bigol:

    Неоднократно видел другое обозначение "спецпраковок" - вешают знак "стоянка запрещена" с табличкой "кроме..." и т.д. Тогда - все понятно. Но "строители" видимо, не догоняют

    Если бы там висел знак "стоянка запрещена" с такой же табличкой, то там нельзя было бы парковаться работникам гостиницы, а также постояльцам и клиентам фирм, расположенных в гостинице. И такая большая парковка стояла бы пустой, т.к. у самой гостиницы транспорта наверно нет или пару единиц.

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    18 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 февраля 2008 23:08
    iks:

    единственное в чем вижу трабл - обычно таблички все же на белом фоне, тут - на синем

    хотя возможно и такое допускается

    лично у меня никаких проблем с толкованием не возникает

    Никаких траблов. Текстовые таблички могут иметь чёрный текст на белом фоне или белый текст на синем фоне.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    18 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 февраля 2008 23:34
    vic888:

    Цитата:п.29 Приложения 2 ПДД:

    Цитата:

    Для уточнения направления движения, расстояния до специальной площадки и разрешенных на ней условий стоянки со знаком 5.15 [Место стоянки] могут применяться таблички

    п.36 Приложения 2 ПДД

    Цитата:

    Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием

    А где первоисточник этих приложений почитать. Со стрелкой понятно - она показывает где стоянка находится. А вот подпись вызывает много вопросов: Что значит "однозначность толкования"?

    Данная табличка установлена, судя по приведённой информации, в полном соответствии с законом.

    И толкуется она совершенно однозначно. Любой владелец авто (даже наверно неграмотный :lol:) точно знает, имеет ли его ТС какое-либо отношение в КУП СК "Строитель" или нет. При этом он даже может не знать, что означает КУП или СК. Соответственно данное сочетание знаков может означать, что данной обозначенной стоянки для Вас просто ...нет. Не существует. Есть некая площадка на прилегающей к жилой застройке территории. Хотя полностью согласен с iks - согласно ПДД, Вы не выполнили разрешённые условия стоянки.

  • hotohori Junior Member
    офлайн
    hotohori Junior Member

    69

    17 лет на сайте
    пользователь #117909

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 февраля 2008 23:30

    Sorry, если уже было (всю ветку читать не осилил). Вопрос такой: уже в который раз попадаю на разветвлении Магистральной и Машиностроителей на момент, когда в 7 утра светофоры с "режима нерегулируемого перекрётска" (мигающий жёлтый) переключаются в "обычный режим". Сейчас уже привык, а пару первых раз на рефлексах оттормаживался "в пол", т.к. еду, мигает жёлтый, и вдруг -- оп-па, резко красный, когда я в паре метров от перекрёстка. Собственно, вопрос: как этот момент трактуется по ПДД? Допустим, я решил не калечить машину, на пересекаемой никого нет, и я не оттормозился, а просто поехал дальше. Фактически, это проезд на красный. В реальности, этот красный возник в момент пересечения перекрёстка, и я мог догадаться о его возникновении или на основе опыта, или (если я на в этой местности в первый раз) телепатически. Интерес чисто "из любопытства", но всё же: как тут поступать по ПДД?

    Достойным -- по заслугам. (C) закон кармы в интерпретации Олди
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 17 февраля 2008 00:48

    hotohori, ПДД это никак не регулируют...важен момент переключения и Ваше положение в этот момент...

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 17 февраля 2008 11:35

    hotohori, насколько я знаю, в таких случаях обычно сначала должен включаться желтый свет всем, затем зеленый сигнал включается движущимся по главной дороге.

    Кроме того, согласно ПДД, если въехал на перекресток на разрешающий сигнал, ты вправе выехать вне зависимости от сигнала:

      106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак ”Стоп-линия“ (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    18 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 17 февраля 2008 21:18

    А зачем машинам на перекрёстке с круговым движением постоянный левый поворотник на круге без перестроения на полосу левее? Я всегда считал, что при въезде на круг показываем правый, затем, заняв полосу на круге, правый поворотник выключаем и двигаемся по кругу без поворотников. Левый включаем только для перестроения на полосу левее, а правый для перестроения правее либо для выезда с круга.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 17 февраля 2008 21:29

    dfh, обсуждалось активно - есть целая тема по этому поводу...есть предложение не начинть тут повторный цикл...

  • Dim37 Neophyte Poster
    офлайн
    Dim37 Neophyte Poster

    29

    22 года на сайте
    пользователь #8604

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 18 февраля 2008 14:50

    Как вы думаете, если у меня автомобиль оформлен на юр. лицо, но транспортная деятельность не подлежит лицензированию, должен ли я предъявлять гаишнику путевой лист (транспортный документ)., по п.13 ПДД.

    13. Водители механических транспортных средств, принадлежащих юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, транспортная деятельность которых подлежит лицензированию, также обязаны иметь при себе и предъявлять работникам ГАИ и Транспортной инспекции Министерства транспорта и коммуникаций лицензионную карточку на транспортное средство и транспортные документы.

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 18 февраля 2008 20:59

    Если бы там висел знак "стоянка запрещена" с такой же табличкой, то там нельзя было бы парковаться работникам гостиницы, а также постояльцам и клиентам фирм, расположенных в гостинице.

    Понятно, что знак "стоянка запрещена" следует вешать совместно с другой табличкой, более широкого действия.

    Соответственно данное сочетание знаков может означать, что данной обозначенной стоянки для Вас просто ...нет. Не существует. Есть некая площадка на прилегающей к жилой застройке территории.

    Не согласен. Если стоянка в каком-то месте не запрещена - она разрешена. Поэтому приведенное сочетание знаков имхо имеет неоднозначное толкование. В ПДД конретно перечислены условия и места, где стоянка\остановка запрещена. Это место подпадает под эти условия?

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    19 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 19 февраля 2008 10:27

    bigol, Ну в ПДД также конкретно перечислены условия, где стоянка разрешена (п. 138). Это место подпадает под эти условия? Кроме того есть п. 139, обязывающий при парковке учитывать любые знаки (не только запрещающие) и любую разметку. А то так все знаки дополнительной информации теряют смысл (ну и что, что предписано ставить перпендикулярно бордюру - а я поставлю параллельно, как будто там нет стоянки).

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24492

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24492
    # 19 февраля 2008 16:22

    DelphiN, п.138 - мимо кассы. П.139 - где там любые знаки и любая разметка?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 19 февраля 2008 21:45

    Сегодня был практически оштрафован за нарушение...... Хотел сначала поспорить, а потом прикинул, что в принципе и оспаривать нечего.. Нарушение железное.. Так вот завязался разговор с инспектором по поводу ПДД и их применения в жизни, который кстати и стал прямой причиной того,что я был отпущен без штрафа.. Инспектор оказался достаточно веселым и эрудированным человеком.. Никогда за свой стаж вождения не встречал сотрудника ГАИ так хорошо знающего ПДД и КоАП.. Так вот он высказал следущее мнение по поводу некоторых здесь возникших спорах:

    1. Почему не штрафуют на бывшем Машерова за знак"Полоса для движения маршрутных ТС"...

    Он сказал, что раз эта полоса обозначена прерывистой разметкой, то на нее можно заезжать для поворота, а т.к. на Машерова через каждые 150-200 метров поворот, а водитель должен заранее перестраиваться перед маневром чтобы его совершить, то и наказать можно лишь следовав за ним определенное расстояние на патрульной машине и фи4ксировать все это на видео... Именно поэтому стоящие без авто сотрудники ГАИ не штрафуют за это нарушение. На вопрос: Зачем же он вообще висит?? - был получен ответ, что его повесили исключительно для того, чтобы МТС, а конкретно маршрутки, не могли выезжать за эту полосу....

    2. По воду знака "Стоянка запрещена" по пр.Машерова... Сказал, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ запрещена ЛЮБАЯ остановка на в зоне действия этого знака, независимо от того отсановка МТС это или нет. Но, как он сказал, есть внегласное указание, что если авто остановилось и сразу из него/в него кто-то сел - за такое не штрафуют, но сточки зрения исключительно бытовой....

    3. По повдоу выписки штрафа при неправильной парковке не по ст. Нарушение правил остановки и стоянки а по ст.создание препятствия для движение др ТС... Что если авто стоит в зоне действия знака, то оно автоматически создает препятствие и штрафовать можно как по одной статье так и по другой.. и каждая из них - правильная... Решение на месте принимает инспектор в зависимости от того насколько нагло стоит авто и как сильно создает препятсвие для движения других....

    вот....... все высказанное выше - цитата слов инспектора ГАИ, который у меня сформировал впечатление очень грамотного и толкового работника, хорошо знающего свое дело...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    18 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 19 февраля 2008 23:17
    Yuracx:


    1. Почему не штрафуют на бывшем Машерова за знак"Полоса для движения маршрутных ТС"...

    Он сказал, что раз эта полоса обозначена прерывистой разметкой, то на нее можно заезжать для поворота, а т.к. на Машерова через каждые 150-200 метров поворот, а водитель должен заранее перестраиваться перед маневром чтобы его совершить, то и наказать можно лишь следовав за ним определенное расстояние на патрульной машине и фи4ксировать все это на видео... Именно поэтому стоящие без авто сотрудники ГАИ не штрафуют за это нарушение. На вопрос: Зачем же он вообще висит?? - был получен ответ, что его повесили исключительно для того, чтобы МТС, а конкретно маршрутки, не могли выезжать за эту полосу....

    Всё это есть в ПДД. На полосу для МТС, обозначенную соответствующим знаком и отделённую прерывистой линией можно заезжать при выполнении правого поворота, а также для посадки-высадки пассажиров, если это не создаст помех МТС. Для других целей перестраиваться на эту полосу запрещается.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 20 февраля 2008 09:49

    dfh, вы тогда проедтье по этому проспекту и посмотрите, кто ездит по этой полосе и с какими целями, а стоящие сотрудники ГАИ на обочинах - никого не штрафуют....

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    19 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 20 февраля 2008 11:35

    Lonewolf,

    П.139 - где там любые знаки и любая разметка?

    139. Транспортные средства разрешается ставить на стоянку с соблюдением требований дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки...

    Соответственно любой знак и любая разметка, которые имеют значение при определении способа и условий остановки, должны учитываться. Странно, что многие считают, будто запрет вводится только инструкцией "запрещено". А "должен", "разрешается" и т.п. никаких ограничений якобы не несут.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • MeaW Member
    офлайн
    MeaW Member

    324

    19 лет на сайте
    пользователь #48776

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 20 февраля 2008 16:49

    Развернулась на перекресте при съезде с моста на Кальварийской (вот здесь: http://clip2net.com/page/m0/100475). В "Дурдоме" заклеймили позором за разворот на пешеходном переходе.

    Разрыв для поворота налево есть, поворот не запрещен, но ПП - слишком близко и на него реально сложно не заехать.

    Таки там дозволено разворачиваться, или нет?

Тема закрыта