"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

Land:

От этого фактические цифры меняются?

ну так и надо тогда давать ссылки на первоисточники, а не на жевание соплей, а то про "ракетные номера на кометах" мы наслушались.
цифры не меняются ... но материал можно подать как "стакан наполовину пуст либо стакан наполовину полон".
В 30-е, страна не одной железной дорогой жила, а до тридцатых была гражданская. Думаю, тут уже и до меня все обсосали.
Но факт остается фактом: СССР сделал прыжок из аграрной страны в индустриальную.
Заплатил за это высокую цену ? Да!
но и страна выживала и строилась в очень сложных внутренних и внешних условиях.

Shulz:

В 30-е, страна не одной железной дорогой жила, а до тридцатых была гражданская.

Гражданская закончилась в начале 20-х,

Shulz:

Но факт остается фактом: СССР сделал прыжок из аграрной страны в индустриальную.
Заплатил за это высокую цену ? Да!
но и страна выживала и строилась в очень сложных внутренних и внешних условиях.

А смысл?

Shulz:

В 30-е, страна не одной железной дорогой жила, а до тридцатых была гражданская.

А че не до 40-х? И вот такие "знатоки" истории потом начинают что-то рассуждать на тему "верю-не верю". Знать надо, тогда и верить не зачем.
ПыСы. По поводу ссылок на первоисточники. Надо все разжевать и в рот положить, самому в гугле пошарить уже тяжело...

Shulz:

но и страна выживала и строилась в очень сложных внутренних и внешних условиях.

И с чего бы эти сложные внутренние и внешние условия возникли? Не как следствие большевистского переворота и последовавшего потом геноцида по классовому признаку?

Shulz:

смысл открылся в 45-ом

глупость несусветная. Не было бы большевиков -- не было бы Гитлера у власти, не было бы ни 39-го ни 45-го.

huker:

Главная причина поражения Германии в войне - управлением Гитлером немецкой армией.Он занимался плохо скрываемым саботажем.Поражение ему нужно было,чтобы для защиты от коммунизма Запад объединился в Европейский Союз.

смешно.

Land:

А че не до 40-х?

еще один ...
а то, что смысл не в том что гражданская длилась до 30-х, а в том что перед спокойными тридцатыми были"бурные" двадцатые с гражданской войной, разрухой и голодом.

Land:

глупость несусветная. Не было бы большевиков -- не было бы Гитлера у власти, не было бы ни 39-го ни 45-го.

угу... если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой... (с)

Shulz, это где ты прочитал, что гражданская длилась до 30-х годов?

Shulz:

если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой... (с)

очень весомый аргумент.

Минский Muller:

Shulz, это где ты прочитал, что гражданская длилась до 30-х годов?

Человек с Харьковской области отписывался,что у них советская власть установилась к 30-м годам,до того комиссаров прикапывали...

Valdemar.:

Историю невозможно отрицать. Сталинская индустриализация состоялась. В течение 12 лет (1928–1940 годы) в Советском Союзе была построена современная промышленность (а ведь в 1928 году почти 90% экономически активного населения было занято в сельском хозяйстве).

Смысл в строительстве тракторного завода,если на Украине от голода умерли 7 миллионов крестьян,в Казахстане полтора миллиона?Проблема продовольственного обеспечения населения сама собой разрешилась.

Shulz:

Минский Muller:

очень весомый аргумент.

такой же как и у оппонента

huker:

Смысл в строительстве тракторного завода,если на Украине от голода умерли 7 миллионов крестьян

"Пиши больше, чего их, басурман, жалеть" (с)
а чего так мало ?

В Украине согласно переписи населения СССР 26 года жило 27 000 000 чел.
Каждый четвёртый умер от голода??

А в казахстане откуда вообще были крестьяне??
Казахи-это кочевые племена скотоводов.

Land:

Сильно. Аргументов конечно нет ни каких, но сильно. Вот только не вследствие, а после

Предшественник ООН,Лига Наций развалилась.В чём же тогда причина долго живучести послевоенных структур,та же ООН,НАТО,ЕС?