Ответить
  • dasdas Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    dasdas Junior Member Автор темы

    77

    15 лет на сайте
    пользователь #149465

    Профиль
    Написать сообщение

    77
  • camewest11 Member
    офлайн
    camewest11 Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #404336

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 15 февраля 2012 17:18
    SPICY:

    а в 1522 году купил поселок Тарасово под Минском...

    Пять баллов!! Потеплеет - можно заняться археологическими раскопками в огороде :)

  • abyhto Member
    офлайн
    abyhto Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #415239

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 15 февраля 2012 17:51
    SPICY:

    Правда вместо трансф-ов 2х400 кВА, нам поставили 2х250 кВА.

    Уточню вопрос. Из каких источников информация, что должны были поставить 2х400 ?
    Если они были изначально заложены в проект, то почему поставили 2х250 ?

  • SPICY Member
    офлайн
    SPICY Member

    484

    14 лет на сайте
    пользователь #201971

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 15 февраля 2012 18:22
    abyhto:

    SPICY:

    Правда вместо трансф-ов 2х400 кВА, нам поставили 2х250 кВА.

    Уточню вопрос. Из каких источников информация, что должны были поставить 2х400 ?
    Если они были изначально заложены в проект, то почему поставили 2х250 ?

    Формально нас по методике проектировщики обсчитывают как "село+газ". Потому мы типа "укладываемся" в 2х250 кВА. Но в реалии все по-другому. Я описал несоответствие. Проектом предусмотрено 2х250. Но нам надо было бы 2х400 для полного спокойствия и хорошей надежности.

  • abyhto Member
    офлайн
    abyhto Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #415239

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 15 февраля 2012 18:51

    Вопрос снят. Благодарю за разъяснение.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 15 февраля 2012 18:55

    SPICY,

    "...князь Константин Ива :D нович Острожский за победы в боях с Россией получил от короля имения Дятлово, Туров, Копысь, Ахоново и село с озером Свитязь, а в 1522 году купил поселок Тарасово под Минском..."

    "... и летом сего же года повелел заложить в том поселке усадьбы для шляхты своей, назвав их по новомодному англицкому слову - Таунхаусы !!" :D :D :D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • SPICY Member
    офлайн
    SPICY Member

    484

    14 лет на сайте
    пользователь #201971

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 15 февраля 2012 19:31 Редактировалось SPICY, 3 раз(а).
    Ivan Igorevich:

    SPICY,

    "...князь Константин Ива :D нович Острожский за победы в боях с Россией получил от короля имения Дятлово, Туров, Копысь, Ахоново и село с озером Свитязь, а в 1522 году купил поселок Тарасово под Минском..."

    "... и летом сего же года повелел заложить в том поселке усадьбы для шляхты своей, назвав их по новомодному англицкому слову - Таунхаусы !!" :D :D :D

    Iva :D n I-gore-vich. :D :D :D

  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    23 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 16 февраля 2012 02:42 Редактировалось Aleksey, 1 раз.
    SPICY:

    Для расчетов мощности электроподстанции проектировщики используют устаревшую методику от минэнерго, которая выдает расчет так :на 100 потребителей (квартир) с газовой плитой , газовым отоплением и горячей водой, в сельской местности ( мы по документам не город) и 18 град цельсия внутри зимой (толщина стен 40 см без утепления). А в реалии 100 коттеджей, город, многие поставят электроплиты и электродуховки , электрический подогрев пола и кондиционеры, электрические бойлеры, системы рекуперации и вентиляции. Некоторые заимеют сауну и т.д. А все это методика в расчет не берет. Мы у них в расчетах "социальное жилье" типа "агрогородок" . :) Это все предсказуемо, но проектировщиков, выполняющих заказ плательщика, это не волнует. Формально они действуют по методике. А реалии покажут себя через 2-3 года , после полного заселения. На 100 коттеджей нужно минимум 800 кВА. Новый стандарт 15-25 кВт электричества на каждый дом. На 100 домов это 1500 -2500 кВт. С учетом коэффициента одновременности получаем 8-10 чистых кВт на каждый дом. Усе проста.

    Добавлено спустя 32 минуты 40 секунд

    В порядке отступления ... : "... князь Константин Иванович Острожский за победы в боях с Россией получил от короля имения Дятлово, Туров, Копысь, Ахоново и село с озером Свитязь, а в 1522 году купил поселок Тарасово под Минском..." (http://conference2008.hmarka.net/index.php?option=com_content&tas ... 9&Itemid=48) :) Кто же этот Тарас, в честь которого был уже в 1522 году назван наш поселок?

    у нас в той части Тарасово которая граничит с Ратомкой стоит ТП 2х250 а вставки плавкие на линии там вообще 100A на фазу стоят. И ничего, всем всего хватает не смотря на то что 2 дома есть которые зачем то электричеством топят. Ни разу не видел чтобы напряжение опустилось ниже 230в. Так не не говорите глупостей. Никогда в жизни в среднем на один дом 8-10 киловатт одновременно не получится. Если у кого то и будет работать сауна, то это не значит что она у всех одновременно будет включена, других потребителей таких нет. И кстати обычно на дом дают 6.5 киловата - это тоже учитывается при проектирвании ТП и согласовании вводного автомата на ваш дом.

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • SPICY Member
    офлайн
    SPICY Member

    484

    14 лет на сайте
    пользователь #201971

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 февраля 2012 07:16

    А сколько у вас домов ?

  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    23 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 16 февраля 2012 18:35
    SPICY:

    А сколько у вас домов ?

    На эту ТП около 100 из них процентов 60-70 в эксплуатации

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • SPICY Member
    офлайн
    SPICY Member

    484

    14 лет на сайте
    пользователь #201971

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 февраля 2012 20:57
    Aleksey:

    SPICY:

    А сколько у вас домов ?

    На эту ТП около 100 из них процентов 60-70 в эксплуатации

    Ну 60 проц - это не есть полное заселение. Вдобавок еще не все жильцы поставили кондиционеры, сауны и электроплиты. А главное то, что в году есть несколько дней, когда все всё включают почти разом. НГ например. А мне не очень нравится, когда я понимаю , что могу пользоваться электричеством лишь потому, что кто-то в соседнем доме им в этот момент не пользуется. Предохранители в ТП выполняют роль не ограничителя выдаваемой мощности , отключая линию при большом потреблении, а защитного механизма при коротком замыкании на вводе одного из потребителей или на самой линии. Поверьте, это разные вещи. Потому правильно ставить предохранители как можно меньше. 100 А - это в самый раз как золотая середина. У нас же будет более 100 потребителей. Появятся дома 15,16,17 и т.д.

  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    23 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 16 февраля 2012 21:12

    Вы я вижу немного не понимаете ситуацию. В НГ никто кондиционеры и сауны включать не будет. Для чего нужны предохранители я знаю. Тут они по проекту 200A. Что касается норм проектирования то ни электричество ни интернет не проектируется из расчета что все включат все что у них дома есть. Нигде такого нет. Если в Минске включить все потребители то тоже будут проблемы. Что касается вашего внутреннего ощущения что может не хватить, то тут совет только один, установите себе отдельную ТП и подключите ее не по 3 категории как это делается в сельской местности а по первой. Плюс дома генератор. Как показала практика жизни в Тарасово реальная проблема кроется как раз не в том что ТП не хватает и напряжение проседает или ее отрубает а в том что регулярно отрубается 10кв что приходят на ТП+ дебилы различного пошиба думая что на столбах висят рубильники линий их щелкают - а это не рубильники на ножи замыкания линии на землю. В итоге естественно сгорают вставки в ТП и надо ждать аварийку.

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • SPICY Member
    офлайн
    SPICY Member

    484

    14 лет на сайте
    пользователь #201971

    Профиль
    Написать сообщение

    484
    # 16 февраля 2012 22:16 Редактировалось SPICY, 1 раз.
    Aleksey:

    Вы я вижу немного не понимаете ситуацию. В НГ никто кондиционеры и сауны включать не будет. Для чего нужны предохранители я знаю. Тут они по проекту 200A. Что касается норм проектирования то ни электричество ни интернет не проектируется из расчета что все включат все что у них дома есть. Нигде такого нет. Если в Минске включить все потребители то тоже будут проблемы. Что касается вашего внутреннего ощущения что может не хватить, то тут совет только один, установите себе отдельную ТП и подключите ее не по 3 категории как это делается в сельской местности а по первой. Плюс дома генератор. Как показала практика жизни в Тарасово реальная проблема кроется как раз не в том что ТП не хватает и напряжение проседает или ее отрубает а в том что регулярно отрубается 10кв что приходят на ТП+ дебилы различного пошиба думая что на столбах висят рубильники линий их щелкают - а это не рубильники на ножи замыкания линии на землю. В итоге естественно сгорают вставки в ТП и надо ждать аварийку.

    Зачем же проектное решение переделывать. Поставьте туда предохранители на 200А и тогда их никакие ножи заземления не смогут выбить :D . Правда и защита от КЗ на линии исчезнет. Но зато все по проекту. ;) Наши проектировщики норовят нормы проектирования соблюсти, но не сделать все по-людски, чтоб жильцам хорошо было.

    1 квартира после заселения может потреблять : 3-4 кВт (духовка + эл.плита+СВЧ) + 2 кВт стиралка + 1 кВт чайник+ 0.5 кВт холодильник + 1 кВт теплый пол + 1 кВт техника + 1 кВт освещение + "Х" кВт , сауна, климатконтроль, обогреватель в холодной комнате и т.д. Без "Х" имеем 10 кВт . А если кто заимеет сауну и доп. аксессуары, то будет легко 15-20 кВт на один счетчик. Даже без "Х" имеем 10 кВт х 100 домов = 1 МВт, что превышает мощность ТП в 2 раза Т.е. каждый из 100 домов может взять по 5 одномоментно, либо по 10 кВт лишь половина от 100 домов.

    Все верно , не все сразу и не всё сразу будут включать, но этот расчет с применением коэффициента одновременности на тоненького, без запаса. А в случае аварии основного энергоносителя (газ для отопления) , то такая эл.сеть не сможет справиться с ростом нагрузки и сразу ляжет. Скажете такого не бывает ? Вот только в пустыне сахара в этом году выпал снег .

    К "ТХ" претензий особо не предъявишь. А вот проектировщики мудаки. Хорошо, что хоть сечение отходящих кабелей от ТП не занизили. Их точно не поменяешь в случае :ass: .

    Кстати, при пропадании эл-ва газовые котлы гаснут. А КНС перестает перекачивать дерьмецо, излишки которого иногда всплывают в нижних квартирах. :roll: Вот такая петрушка.

  • abyhto Member
    офлайн
    abyhto Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #415239

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 17 февраля 2012 12:42
    Iasen:

    Создалось такое впечатление, что я единственный подписал акт. Ну если так, буду информировать о действиях со стороны ТХ. К 10 февраля обещали пригласить за ключами и справкой, отпишусь!

    Похоже при выдаче справок подписывается акт о неразглашении Великой Тайны ТХ :D :D :D Может быть даже под пытками :D

  • Iasen Junior Member
    офлайн
    Iasen Junior Member

    82

    13 лет на сайте
    пользователь #400701

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 17 февраля 2012 14:16

    :100500: СВ перенёс срок на 22 февраля, мол не все ещё подтянулись со сдачами. Только я не уточнил на какой год :D :D

  • abyhto Member
    офлайн
    abyhto Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #415239

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 17 февраля 2012 14:32

    О как... Это ТХ наверное хочет сделать подарок к 23 февраля :) Правильно. Такое знаменательное событие надо привязывать к знаменательной дате , чтобы помнили и детям рассказывали :) Если не получится , попробуют к 8 марта , 1 апреля , 1 мая , 9 мая и т.д. до Нового Года :)

  • mganga Junior Member
    офлайн
    mganga Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #423762

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 17 февраля 2012 20:31

    А чудесный кераминовский унитаз оптимистам-дольщикам отдали? Или только вместе с ключиками? В одну руку - ключи, в другую - унитаз, и марш до хаты!!! :lol:

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    А если без шуток, то эти унитазы по проекту предназначены для проверки канализации при сдаче-приёмке :znaika:

  • Aleksey Senior Member
    офлайн
    Aleksey Senior Member

    527

    23 года на сайте
    пользователь #1076

    Профиль
    Написать сообщение

    527
    # 17 февраля 2012 22:26
    SPICY:

    Зачем же проектное решение переделывать. Поставьте туда предохранители на 200А и тогда их никакие ножи заземления не смогут выбить :D . Правда и защита от КЗ на линии исчезнет. Но зато все по проекту. ;) Наши проектировщики норовят нормы проектирования соблюсти, но не сделать все по-людски, чтоб жильцам хорошо было.

    1 квартира после заселения может потреблять : 3-4 кВт (духовка + эл.плита+СВЧ) + 2 кВт стиралка + 1 кВт чайник+ 0.5 кВт холодильник + 1 кВт теплый пол + 1 кВт техника + 1 кВт освещение + "Х" кВт , сауна, климатконтроль, обогреватель в холодной комнате и т.д. Без "Х" имеем 10 кВт . А если кто заимеет сауну и доп. аксессуары, то будет легко 15-20 кВт на один счетчик. Даже без "Х" имеем 10 кВт х 100 домов = 1 МВт, что превышает мощность ТП в 2 раза Т.е. каждый из 100 домов может взять по 5 одномоментно, либо по 10 кВт лишь половина от 100 домов.

    Все верно , не все сразу и не всё сразу будут включать, но этот расчет с применением коэффициента одновременности на тоненького, без запаса. А в случае аварии основного энергоносителя (газ для отопления) , то такая эл.сеть не сможет справиться с ростом нагрузки и сразу ляжет. Скажете такого не бывает ? Вот только в пустыне сахара в этом году выпал снег .

    К "ТХ" претензий особо не предъявишь. А вот проектировщики мудаки. Хорошо, что хоть сечение отходящих кабелей от ТП не занизили. Их точно не поменяешь в случае :ass: .

    Кстати, при пропадании эл-ва газовые котлы гаснут. А КНС перестает перекачивать дерьмецо, излишки которого иногда всплывают в нижних квартирах. :roll: Вот такая петрушка.

    по вашим расчетам квартирный фонд Минска должен быть обеспечен мощностью в 10 гигават то есть только для этого надо построить рядом 10 атомных электростанций

    Если Золотую Рыбку положить на сковороду, количество желаний увеличивается до пятидесяти.
  • mganga Junior Member
    офлайн
    mganga Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #423762

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 18 февраля 2012 12:19

    abyhto, Если не получится , попробуют к 8 марта , 1 апреля , 1 мая , 9 мая и т.д. до Нового Года :)
    А наябар месяц, день рывалюцыи, пачыму игнарыруеш?

  • abyhto Member
    офлайн
    abyhto Member

    227

    13 лет на сайте
    пользователь #415239

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 18 февраля 2012 13:57

    Это к и т.д. относится.
    А ещё могут к дню рождения приурочить и бантик повязать,но это уже за доп плату :)

  • Маис Senior Member
    офлайн
    Маис Senior Member

    1542

    17 лет на сайте
    пользователь #90106

    Профиль
    Написать сообщение

    1542
    # 19 февраля 2012 17:04

    16 Февраля принял дом (12-4). Сразу понял, что лучше, чем сейчас не будет. Генподрядчик сказал, что если будут устранять недостатки, то только с наступлением тепла. Из глобальных недостатков отметил: неровные потолки, кривые стены, царапанные окна, неодинаковый слой утеплителя на мансарде. Унитаз сказали передадут позже. Через 10 дней обещали пригласить за документами для получения техпаспорта. По устранению недостактов предложили варианты, либо они доделывают, либо компенсируют материально. Ну вот и всё с большего.