Ламповые усилители реальность и иллюзии

larion:

Строгое дифференцирование на ламповые и не ламповые имеет смысл,когда обсуждаются вопросы схемотехники и реализации того или иного лагеря,т.е.,когда ветка техническая,но тогда многим становится неинтересно,да и название темы это не предполагает,а наоборот-провоцирует к сравнению.И в том русле,как проходит дискуссия,по большому счету,какая разница какие,если речь идет о конечном результате .В таком вольном общении есть свои плюсы-смотреть на вещи и причины шире,но и флуд неизбежен,конечно.Главное не забыть,что это все надо,чтобы музыку слушать,ну и откровенно не хамить .Зато вона более 500-от страниц исписАли и нельзя сказать,что все тотально зря...

larion - согласен всё познается в сравнении лампа - камень, а то только бла,бла,бла, флуд, флудисты, мои самые лучшие, вы не хрена не слышите и не понимаете.
Да мне пофиг на все эти графики пока сам не послушаю и не сравню, короче нужен сравнительный тест, либо обсуждение таких тестов на форуме, тогда только будет смысл о чем-то говорить, в том числе и об "африканской" сборке.
На фото: ЭЭЛЗ - "Эфиопский электроламповый завод" усилители и фонокорректоры под заказ

Сарказм если-что, а то гуру примут близко к сердцу

nepacaka:

"Эфиопский электроламповый завод"

nepacaka:

Да мне пофиг на все эти графики пока сам не послушаю и не сравню, короче нужен сравнительный тест, либо обсуждение таких тестов на форуме, тогда только будет смысл о чем-то говорить

Ну,смысла в этом немного-слишком много факторов в т.ч. и субъективных,так поговорить и взбодриться,да и сравнивать в лоб с целью выяснения отношений между лампой и транзистором некорректно в силу целого ряда причин,главная из которых в том,что они все разные-и ламповые и транзисторные.Поэтому легкие отступления от темы в сторону транзисторов,поделиться впечатлениями от услышанного,если оно того стоит,поразмышлять немного в слух-как то так,я думаю.У меня в сетапе периодически происходит ротация лампа-транзистор и за себя могу сказать-по совокупности за и против лампа была и остается фаворитом для УНЧ домашних аудиосистем,при всех её "особенностях".Такого же мнения и мои коллеги,вполне искушенные в аудио люди.П.С.Речь идет о нормальных,применительно к хай-фай,вещах-о "Д" разговора нет в принципе.

vladimirpetrov, что то не припоминаю,чтобы я что-то куда-то нести собирался .

nepacaka, я вчера еще напечатал,но не опубликовал-и так много не по теме.Для Вас выделил главное жирным...

Почти Офф

Держателей виниловых коллекций немного,сд тоже ушел на второй план,а для воспроизведения пиратского контента современными методами разговор об УНЧ-ах неактуален-воду в ступе толочь.А самое главное,что здесь и не было никогда культуры потребления хорошего аудио,да и самой музыки.Зомбоящик-вот это наше все.А единицы погоды уже не сделают при современных тенденциях.Так что все зачахнет,так и не родившись.Это они там с этим жили всегда-с блюзом,роком,джазом,классикой и с Вестерн Електрик.А мы дорвались до всего вдруг и возможно ненадолго и хватаем ртом воздух-да я,да они,лучше,хуже...,короче,догоним и перегоним,как всегда.У нас все почему-то принимает какие-то уродливые формы и кругом враги и мы все ругаем,особенно тамошнее,но при этом пользуемся .

Надо бы уже что-то и по теме.Вот из области реальности-переходная х-ка одного из каналов лампадного УНЧа(не самоделка),его фото несколькими страницами ранее.Слева 1кгц,справа 10кгц,оба сигнала на активной (!) нагрузке.Как будет вести себя усил с разными АС и как это повлияет на результаты сравнения .

vladimirpetrov, да ну,какие придирки .Я на самом деле понял так,что мне надо что-то брать и куда-то нести ,а я уже на такие подвиги не способен,да и без надобности.По остальному чуть позже отвечу-минут через двадцать,надо машину переставить.

dyno,не измерял,потому как глубокая ОС и оно будет не более 1-2 ом.

vladimirpetrov:

Если бы был сравнительный тест (допустим с мощностью до 20Вт) то какому аппарату отдали бы предпочтение? Лампе, транзистору?

Лампе,но с оговоркой,что бывают(редко) АС,в связке с которыми выбор лампового УНЧа будет не лучшим решением

vladimirpetrov:

Или марка/модель аппарата который вы считаете за эталон (если в схемотехнику не заглядываете

Заглядываю и не только-их же еще иногда ремонтировать надо.vladimirpetrov, знаете,я без ложной скромности скажу,что много их повидал и послушал тоже,поэтому с моделью затрудняюсь,чтоб другие не обидеть.По исполнению среди транзисторных-старые Марк Левинсон,это изделия высочайшего уровня.По звуку-их немало хороших.Неплохо работали Аккуфэйз,Аудионет,из относительно недорогих мне нравились изделия канувшей в лету французской конторы "Кэирн",кстати два последних названия это усилители на ФЕТ.

vladimirpetrov:

это чтобы была реальная заинтересованность в победе

А судьи кто и критерии и методика и остальной тракт...,да я уже говорил об этом несколькими страницами ранее.Вот они насрАвниваются так,а после пишут бред всякий в мурзилках да на форумах.

dyno:

а выходное с погрешностью в 1Ом устраивает

В данном случае это не имеет значения,да и вообще все,что выше ома по большому счету без разницы,если АС правильно спроектированы,а если неправильно,то и нулевое их не спасет-это такая старая притча есть о демпфировании подвижной системы .Последний усил имел вых.сопротивление 8ом и это не мешает ему отлично работать.

dyno:

У вас именно такие, и на них все усилители слушали, всегда?

Да.Насчет "всегда" не уверен .dyno, а Вы(и любой желающий) сами можете проверить,это просто-между транзисторным УНЧем и АС включите резистор 1-3 ом,снизив К демпфирования на порядок(или два) и послушайте.

vladimirpetrov, как-то давно продавал я колонки,а у заказчика в старых выгорели твитеры.Так вот когда я ему их привез,я был в шоке-в транз.усиле нч тембр был плностью выкручен на минус,а вч до плешки в плюс и он так слушает всегда.В общем мы поругались.И с его женой тоже,которая утверждала,что каждый слушает как ему нравится.Я понимаю,что это патология,но случай реальный. А ведь многие не слушают классическую музыку и не используют её для "тестов",но они тоже знают,как должно быть .Потому заказчик либо доверяет тебе,либо,если речь идет о готовом изделии, берет "на погонять" и решает,оно ему надо или нет и все,иначе вынесут мозг,даже если это будет лучший в мире УНЧ .