Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • fotow Member
    офлайн
    fotow Member

    431

    11 лет на сайте
    пользователь #754121

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 13 марта 2015 21:51 Редактировалось fotow, 10 раз(а).
    Tol55:

    Хочу спросить мнения специалистов. Имею два фотоаппарата: Panasonic Lumix DMC-FZ7 и Nikon Coolpix S9100. Первый уже совсем "старенький" - 7 лет, второму - 3. К слову, обе камеры в отличном состоянии, поскольку мало использовались и пробег малый. Перестали, однако, они меня устраивать. В Панасонике хорошая оптика, но слабая матрица - 6 мегапикселей. Мылит. Никон для снимков использую редко - неважные они у него выходят при искусственном освещении. Снимаю им видео - это получается хорошо. Словом, решил что-то новенькое присмотреть. Назначение - снимать семью, ну, и лютики-цветочки. :) Бюджет позволяет купить пока только одну камеру. После долгого изучения наших и зарубежных обзоров, выбрал вот такую странную троицу: http://catalog.onliner.by/compare/coolpixp340+coolpixp530+powershotsx510/
    Почему именно эти? За качество фото, видео, удобство использования. Смотрел образцы снимков, читал обзоры, отзывы. Но выбрать надо что-то одно. Да, не люблю тяжелые камеры. Поэтому предел по весу - 0,5 кг.

    странный выбор......замена шила на мыло.....
    из ваших трех аппаратов смело бы отмел sx 500,510,520,,,и так далее
    если автоматом пользоваться то разницы в S 9100, в P 340 ,P 530 никакой.....
    что бы сразу было понятно.....у nikon.....
    серия "S"----это автоматы (вы не управляете выдержкой и диафрагмой )--работают на Li
    серия "P"----фотоаппараты где можно управлять выдержкой и диафрагмой....
    все они могут отличаться зумом,кнопочками,поворотными мониторчиками ...и т д.
    но принципиально--- разницы нет....
    ----------
    серия "L " это автоматы на батарейках....(и малофункциональная серия---минимум настроек )
    ну а серия "D "--понятно что...
    ---------
    ну а беззеркалок у никона ,пока ,толковых нет.....
    ну это и понятно.....у них хороший упор на зеркалки,которых по статистике в мире продается больше,чем беззеркалок........

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 13 марта 2015 22:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    qvattro:

    HumanRevolution, "Неумным" выглядите в первую очередь вы, строча безсодержательные посты, в то время как я, посоветовал ему вместо зеркалки в первую очередь: "смотрите в сторону хороших компактов, микро4/3, и прочих беззеркалок".

    :rotate: хорошие компакты у нас стоят по 12млн. как бы :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    qvattro:

    А пользователи ноутбуков уже то же все сидят Асусах по полторы штуки или на огрызках с ретиной?

    Сама 17" ips матрица $30 на ибэе, а Asus за штуку, есть еще MSI, HP, Lenovo (подешевле)
    Ну и если вам надо подешевле, китайский планшет тоже с ips

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    qvattro:

    в сравнении с БЗК

    Не мылят по краям как бзк со складными объективами

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 13 марта 2015 23:02
    qvattro:

    Tol55, Из этой тройки, если основным критерием брать качество фото, а не универсальность, то Nikon Coolpix P340, т.к. оставшиеся два, это мелкоматричные гиперзумы - с качеством картинки там чудес не будет.
    Но выбор, у вас действительно несколько "странный" :) Вот в придачу к одному вашему, еще парочка: http://catalog.onliner.by/compare/coolpixp340+fujixq1+powershotn100/

    Спасибо вам и всем, кто откликнулся. Объясню странность выбора. Камера нужна исключительно для домашнего использования, т.е. поражать кого-либо своим мастерством фотографа я не собираюсь, поскольку таковым не являюсь и уже не стану. Мне нужны всего лишь качественные снимки в домашний альбом (электронный) и такое же качественное видео. Все это просматривается на большом экране плазмы. Внучка у меня растет, сами понимаете, с каким умилением родня наблюдает за ее лепетом с экрана. :) Весь ряд продвинутых мыльниц с матрицей, большей обычной 1/2,3, и светосильными объективами я просмотрел, изучил образцы, сделанных ими снимков и видео. Все хорошо, но маловат зум. Всего 5х, а то и 4. Зумом я пользуюсь почти постоянно, это позволяет сделать живые снимки, когда фотограф не стоит над тобой, и люди ведут себя естественно. Мне не нужно 30, 40 х, но 5х мало. Поэтому и возникла мысль о камерах, вроде моего старенького Panasonic Lumix, у которого снимки получаются более менее на ISO 80, 100, а больших значениях лезут шумы и мыло. Это сужает возможности. Про видео у Панасоника и говорить смешно. Никон дает хорошее видео в разрешении HD 1080p, но из-за автомата в настройках не позволяет сделать качественные снимки в помещении. Эти две камеры дополняют друг друга, но захотелось универсализма, чтоб не таскать сразу две. Те камеры, которые я отобрал, имеют возможность настройки, включая полностью ручную. У ультразумов не светосильные объективы, но они дают удовлетворительный результат (если судить по обзорам на зарубежных сайтах и примерах фото) на ISO 400, 800 и даже больше. Вот из каких критериев я исходил.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 13 марта 2015 23:10
    HumanRevolution:

    :rotate: хорошие компакты у нас стоят по 12млн. как бы :znaika:

    Хотите за 12 млн ? Ваше право. Большенству пользователей компактов, на них нужна "одна кнопка" и режим "авто". Камеры за 4-5 млн. со светлой оптикой и матрицей хотя бы от 1/1,7" прекрасно справляются с большинством бытовых задач. Пример таких камер я приводил.

    HumanRevolution:

    Сама 17" ips матрица $30 на ибэе

    А бесплатно там еще ничего не раздают? Простой "соцопрос" друзей и знакомых какой процент ноутов с матрицей пригодной для работы с цветом у них выявит?..... А? А что кто то, где то потиху начал делать и продавать - еще не есть массовый продукт на сегодня и не скоро им станет.

    HumanRevolution:

    Не мылят по краям как бзк со складными объективами

    Кто не мылит? Китовый 18-55 не мылит! Не смешите мои тапочки :) Это раз.
    Какие "складные объективы" у БЗК? С таким же успехом можно говорить и про "складные" у зеркалок :)
    Вот вам четыре страницы объективов под беззеркальную систему Сони с байонетом Е http://catalog.onliner.by/lens/~fp%5Bompatibility%5D=sonye~add=0~ ... sk~page=1/

    среди них ТОЛЬКО ОДИН складной, как компактная альтернатива обычному. И это только одна система. Так что вы несёте?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 13 марта 2015 23:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    qvattro:

    Большенству пользователей компактов, на них нужна "одна кнопка" и режим "авто". Камеры за 4-5 млн. со светлой оптикой и матрицей хотя бы от 1/1,7" прекрасно справляются с большинством бытовых задач. Пример таких камер я приводил.

    А ничего что "эти камеры" проигрывают 3-4 стопа даже со светлыми объективами? (и это не светлые, светлые это у премиум компактов за 12 млн)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    qvattro:

    А бесплатно там еще ничего не раздают? Простой "соцопрос" друзей и знакомых какой процент ноутов с матрицей пригодной для работы с цветом у них выявит?

    Во многих местах еще ЭЛТ используют, и что с того?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 13 марта 2015 23:19
    Tol55:

    У ультразумов не светосильные объективы, но они дают удовлетворительный результат (если судить по обзорам на зарубежных сайтах и примерах фото) на ISO 400, 800 и даже больше. Вот из каких критериев я исходил

    Заблуждаетесь. Как раз светосильная оптика и матрица максимально большого размера, укладывающаяся в бюджет, помогут снимать в более сложных условиях, а не большой зум.
    Обходятся же владельцы зеркалок вообще фиксами (т.е. вообще без зума) или зум объективами с кратностью 3-5 не более.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 13 марта 2015 23:25 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    qvattro:

    Так что вы несёте?

    А что вы несете, смотрим и не тупим
    http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-E16-50mm- ... 0_1138_895
    Итог: китовый объектив у БЗК по резкости равен более светлому объективу компакта

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 13 марта 2015 23:28
    HumanRevolution:

    А ничего что "эти камеры" проигрывают 3-4 стопа даже со светлыми объективами? (и это не светлые, светлые это у премиум компактов за 12 млн)

    Кому они проигрывают?
    Приведите пример "светлые это у премиум компактов за 12 млн" это что, у них относительное отверстие диафрагмы уже довели до теоритического предела? :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 13 марта 2015 23:29
    qvattro:

    Приведите пример "светлые это у премиум компактов за 12 млн"

    Наслаждайтесь
    http://catalog.onliner.by/compare/dscrx100m3+powershotg7x+dmclx100/

  • fotow Member
    офлайн
    fotow Member

    431

    11 лет на сайте
    пользователь #754121

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 13 марта 2015 23:37
    Tol55:

    qvattro:

    Tol55, Из этой тройки, если основным критерием брать качество фото, а не универсальность, то Nikon Coolpix P340, т.к. оставшиеся два, это мелкоматричные гиперзумы - с качеством картинки там чудес не будет.
    Но выбор, у вас действительно несколько "странный" :) Вот в придачу к одному вашему, еще парочка: http://catalog.onliner.by/compare/coolpixp340+fujixq1+powershotn100/

    Спасибо вам и всем, кто откликнулся. Объясню странность выбора. Камера нужна исключительно для домашнего использования, т.е. поражать кого-либо своим мастерством фотографа я не собираюсь, поскольку таковым не являюсь и уже не стану. Мне нужны всего лишь качественные снимки в домашний альбом (электронный) и такое же качественное видео. Все это просматривается на большом экране плазмы. Внучка у меня растет, сами понимаете, с каким умилением родня наблюдает за ее лепетом с экрана. :) Весь ряд продвинутых мыльниц с матрицей, большей обычной 1/2,3, и светосильными объективами я просмотрел, изучил образцы, сделанных ими снимков и видео. Все хорошо, но маловат зум. Всего 5х, а то и 4. Зумом я пользуюсь почти постоянно, это позволяет сделать живые снимки, когда фотограф не стоит над тобой, и люди ведут себя естественно. Мне не нужно 30, 40 х, но 5х мало. Поэтому и возникла мысль о камерах, вроде моего старенького Panasonic Lumix, у которого снимки получаются более менее на ISO 80, 100, а больших значениях лезут шумы и мыло. Это сужает возможности. Про видео у Панасоника и говорить смешно. Никон дает хорошее видео в разрешении HD 1080p, но из-за автомата в настройках не позволяет сделать качественные снимки в помещении. Эти две камеры дополняют друг друга, но захотелось универсализма, чтоб не таскать сразу две. Те камеры, которые я отобрал, имеют возможность настройки, включая полностью ручную. У ультразумов не светосильные объективы, но они дают удовлетворительный результат (если судить по обзорам на зарубежных сайтах и примерах фото) на ISO 400, 800 и даже больше. Вот из каких критериев я исходил.

    ну если---большой телевизор....
    ну если---основное,видео....
    ну если---не большой размер, и "средний" зум...
    и достойный снимок днем в автомате......
    то мой совет....это любой фотоаппарат SONY серии WX на выбор....
    я вас уверяю --не пожалеете....

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 13 марта 2015 23:46
    HumanRevolution:

    Во многих местах еще ЭЛТ используют, и что с того?

    На счет многих, не надо общими фразами кидаться, а вот людей работающих именно с цветом и сидящих на проф ЭЛТ я знаю и в этом нет ничего странного.

    HumanRevolution:

    Итог: китовый объектив у БЗК равен более светлому объективу компакта

    Если бы вот это, но еще и по русски, да что б людям понятно было... а то в моём переводе, это звучит - тёмный равен светлому. Извините, но смахивает на бред.
    Камера это система (как минимум) из объектива и матрицы. Так не надо валить в кучу характеристики матрицы и объектива.
    Мелкоматричная камера проигрывает из за характеристик матрицы, связанных с её малым размером. Но именно малый размер матрицы позволяет работать ей с компактной оптикой, что даёт возможность сделать компактную камеру. А это востребовано.
    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку - это как для забивания гвоздика в оконный штапик, предлагать кувалду.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 13 марта 2015 23:49
    qvattro:

    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку

    А ничего что человек хотел зеркалку изначально?

    А вы пытаетесь навязать свою точку зрения что лучше БЗК ничего нет на свете

  • fotow Member
    офлайн
    fotow Member

    431

    11 лет на сайте
    пользователь #754121

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 13 марта 2015 23:53
    HumanRevolution:

    qvattro:

    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку

    А ничего что человек хотел зеркалку изначально?

    А вы пытаетесь навязать свою точку зрения что лучше БЗК ничего нет на свете

    во во ....
    он просто кроме одной своей беззеркалки в руках ничего не держал......
    ну что он может еще писать ????

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17379

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17379
    # 13 марта 2015 23:54
    qvattro:

    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку - это как для забивания гвоздика в оконный штапик, предлагать кувалду.

    Очень хреновый пример!
    Лучше так - это как дать Ferarri комбайнеру. :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 14 марта 2015 00:02
    HumanRevolution:

    qvattro:

    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку

    А ничего что человек хотел зеркалку изначально?

    А вы пытаетесь навязать свою точку зрения что лучше БЗК ничего нет на свете

    Навязываете зеркалки, как единственную панацею от всех бед вы.
    Я предлагаю альтернативу, на сегодняшний день, уже практически не уступающую зеркалкам ни в чем, особенно при бытовом использовании, а с учетом лучших массогабаритных показателей, уже привосходящую их, особенно младшие модели.
    И уж совсем не могу понять, какие минусы вы находите в БЗК системах по сравнению с младшими зеркалками? Сколько раз уже просил написать.... видимо это ваше секретное знание :)

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    pitro:

    qvattro:

    Вы же, пытаетесь каждому дать в руки зеркалку - это как для забивания гвоздика в оконный штапик, предлагать кувалду.

    Очень хреновый пример!
    Лучше так - это как дать Ferarri комбайнеру. :trollface:

    Согласен - ваш пример лучше :)

  • fotow Member
    офлайн
    fotow Member

    431

    11 лет на сайте
    пользователь #754121

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 14 марта 2015 00:05 Редактировалось fotow, 1 раз.

    и кстати...человек абсолютно прав....
    ... ПРИ НИЗКОМ ОСВЕЩЕНИИ матрица 1\2,3 с объективом F1.8 ни что ,по сравнению например FF сF3.5 или F4....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 14 марта 2015 00:07 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    qvattro:

    Я предлагаю альтернативу

    Альтернатива как правило дороже,
    НО у вас человек спрашивал

    JIY3EP:

    здравствуйте.
    вопрос классический: что лучше.
    Nikon D5100 Kit 18-105mm VR
    или
    что-то еще в диапазоне до 7-8 млн? из зеркалок.
    беззеркалки и прочее не нужны. не нравятся и на вес/компактность плевать.

    qvattro, Вы базовую школу закончили? понимаете что русским языком написано?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 14 марта 2015 00:10
    fotow:

    и кстати...человек абсолютно прав....
    ... ПРИ НИЗКОМ ОСВЕЩЕНИИ матрица 1\2,3 с объективом F1.8 ни что ,по сравнению например с FF сF3.5 или F4....

    осталось только теперь сравнить цену камер с "матрицей 1\2,3 с объективом F1.8" и "FF сF3.5 или F4"
    потом сравнить их вес и размер.....
    и предложить человеку выбрать..... :D

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    HumanRevolution, А вы сколько раз видали десятки людей, гордо таскающих на шее младшую тушку зеркалки с китовым обективом и включенным режимом "авто", только потому, что кто то убедил их, что "зеркалка это круто".
    Так может пора объяснять что для бытовухи (как минимум) сегодня есть более удобные решения? И уж точно не уступающие в качестве снимков.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    534

    12 лет на сайте
    пользователь #662464

    Профиль

    534
    # 14 марта 2015 00:23 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    qvattro:

    HumanRevolution, А вы сколько раз видали десятки людей, гордо таскающих на шее младшую тушку зеркалки с китовым обективом и включенным режимом "авто", только потому, что кто то убедил их, что "зеркалка это круто".

    Ниодного, видно я по правильным местам хожу

    А вот паршивые репортажные снимки с бзк видел

    Добавлено спустя 2 минуты

    qvattro:

    Так может пора объяснять что для бытовухи (как минимум) сегодня есть более удобные решения?

    Удобные кому, лично вам, вы за все 7млрд планеты говорите?
    В чем удобство бзк, если вы не лилипут и не ребенок?
    Отсутсвием многих кнопок?
    Или случайными нажатиями на рядом расположеные кнопки?
    Или двухярусными крутелками, которые вслепую крутить глядя в видоискатель уже не удобно?

  • fotow Member
    офлайн
    fotow Member

    431

    11 лет на сайте
    пользователь #754121

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 14 марта 2015 00:28 Редактировалось fotow, 6 раз(а).
    qvattro:

    fotow:

    и кстати...человек абсолютно прав....
    ... ПРИ НИЗКОМ ОСВЕЩЕНИИ матрица 1\2,3 с объективом F1.8 ни что ,по сравнению например с FF сF3.5 или F4....

    осталось только теперь сравнить цену камер с "матрицей 1\2,3 с объективом F1.8" и "FF сF3.5 или F4"
    потом сравнить их вес и размер.....
    и предложить человеку выбрать..... :D

    что касается веса.................при съемки более тяжелыми фотоаппаратами всегда чувствуешь вес камеры....
    а это при съемке на определенных выдержках огромнейший плюс....
    что касается размера...........попробуйте своей беззеркалкой снять снимок например одной рукой ,а ?( иногда это нужно)
    или прикрепите к бзк внешнюю НОРМАЛЬНУЮ вспышку ...ну как ? а она тяжелее вашей бзк....
    а когда нужно использовать микрофон,внеш.вспышку,пульты,лампы, бат.блок...и т д...
    советую почитать вообще....для чего создавался класс бзк.....
    если лень... то напишу.....
    зеркалку (более менее толковую)всегда легче "обгрейдить"
    а бзк создавались для тех кому это не надо...
    кстати,что видно в монитор бзк при съемке при ярком солнечном свете ?????
    или не выходите на улицу днем ??? :trollface:
    а может рукой прикрываете????? :trollface:
    ---------
    да еще...
    в зеркалках и бзк разные рабочие отрезки и разные фокусные расстояния.....
    ну хоть почитайте на что это влияет.....
    это только "цуть-цуть"чем они отличаются......
    я не одного фотографа не видел.....который зарабатывает профессионально съемкой с беззеркалки.....
    вот и дальше трепите про ферарри..