Ответить
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6218

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 28 августа 2012 21:27
    Дуремар:

    вот давайте не будем - 300 линий разрешения и 600 - 900 в динамике всегда хорошо заметны

    У ЖК матриц прямо противоположная проблема - они "медленные" и инертные. Они не только что не мерцают, они ещё и тормозят, поскольку "медленно" гаснут. С ними проблема прямо противоположная - сделать так, что бы не оставалось остаточных изображений. Вспомните сколько проблем было раньше смотреть динамичные сцены на ЖК. Посему указание "100 гц" для ЖК это действительно рекламный трюк. Но, в ЖК встраиваются системы сглаживающие эти остаточные явления и их вроде кто-то называл а ля "технология 100Гц". Делают они совсем не то, что следует из названия (не увеличивают частоту кадров до 100), но название имеют похожее. Поскольку исторически народ приучили, что сто герц это круто. А что там внутри народ всё равно не разбирается.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36217

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36217
    # 28 августа 2012 22:06
    Steamus:

    Но, в ЖК встраиваются системы сглаживающие эти остаточные явления и их вроде кто-то называл а ля "технология 100Гц". Делают они совсем не то, что следует из названия (не увеличивают частоту кадров до 100), но название имеют похожее

    овердрайв это называется , полюбому 50 гц жк динамику нормально не отображает что подтверждено массой тестов , в добавок к этому в 50 гц тв не ставят нормальные матрицы и нормальные процессоры

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6218

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 28 августа 2012 22:24
    Дуремар:

    полюбому 50 гц жк динамику нормально не отображает что подтверждено массой тестов

    Суть проблемы в том, что сама ЖК матрица не способна визуально менять своё состояние так быстро. То есть - она в принципе не мерцает. Она очень инертна. Посему на неё хоть 30 гц подай - мерцания не будет. Соответственно та проблема, которая была критична для ЭЛТ, которые мгновенно гаснут после снятия сигнала, с ЖК абсолютно не актуальна.

    Суть задачи в том, что бы заставить ЖК матрицу успеть среагировать на изменяющийся сигнал, а не хранить тень прошлого кадра, которая портит изображение. К примеру, это было видно как двоение ноги футболиста бьющего по мячу. То есть - проблема с точностью обратная той которая была для ЭЛТ.

    А сколько кадров в секунду должно содержать видео, что бы глаз не улавливал дискретности, это уже из другой оперы.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20996

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20996
    # 28 августа 2012 22:38
    Steamus:

    Дуремар:

    полюбому 50 гц жк динамику нормально не отображает что подтверждено массой тестов

    Суть проблемы в том, что сама ЖК матрица не способна визуально менять своё состояние так быстро. То есть - она в принципе не мерцает. Она очень инертна. Посему на неё хоть 30 гц подай - мерцания не будет.

    Если она настолько инертна, то что означают 200Гц у некоторых моделей?

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6218

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 28 августа 2012 22:43
    Newcomer:

    Если она настолько инертна, то что означают 200Гц у некоторых моделей?

    Понятия не имею. Можно хоть 1000 подать. Но на ЖК мониторе/телевизоре с частотой кадров 50-60 - вы не увидите никакого мерцания. Вообще. ЖК матрица долго держит остаточный сигнал. Соотвесно, как я уже сказал выше, проблема в том, как его убрать. А уж мерцания там и в помине нету. То есть у ЖК проблема не мерцания, а показа динамического изображения.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36217

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36217
    # 28 августа 2012 23:42
    Steamus:

    То есть у ЖК проблема не мерцания, а показа динамического изображения.

    хватит бредить все реально 200 гц по матрице жк отображают 1080 линий в динамике

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6218

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 28 августа 2012 23:57
    Дуремар:

    хватит бредить все реально 200 гц по матрице жк отображают 1080 линий в динамике

    Давайте исходить из того, что я хорошо понимаю о чём говорю, посему слова "бредить" оставьте для других людей. Ваше последнее предложение я просто не понял. Да, развёртка в 200 гц отображает HD сигнал на LCD, Это да. И что? Мы разве говорили о невозможности его отображения LCD матрицей? Да влёт.
    Мы начали с того - имеет ли смысл старый ЭЛТ рекламный слоган "100 герц" для LCD. Так вот - не имеет.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36217

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36217
    # 29 августа 2012 01:16
    Steamus:

    Да, развёртка в 200 гц отображает HD сигнал на LCD, Это да. И что?

    при чём здесь HD - на жк матрице всегда хд даже если источник SD , мы говорим про 1080 линий разрешающей способности в движении

    http://www.gamespot.com/forums/topic/26585312

    Steamus:

    Мы начали с того - имеет ли смысл старый ЭЛТ рекламный слоган "100 герц" для LCD. Так вот - не имеет.

    тем и закончим что имеет - так как даёт большую разрешающую способность в движении , на 100гц лучше всего было у старых филипсов - до 800 линий

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2519

    15 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2519
    # 29 августа 2012 07:33 Редактировалось Moneo, 1 раз.
    Steamus:

    Суть проблемы в том, что сама ЖК матрица не способна визуально менять своё состояние так быстро. То есть - она в принципе не мерцает.

    Смешались в кучу люди, кони...

    1. Большинство ЖК таки мерцают. Кто не верит - делаем карандашный тест, убеждаемся. Мерцание обеспечивает ШИМ-регулировка яркости светодиодов или ламп подсветки, но в качественных моделях частота этого мерцания - 400 и выше Гц, визуально заметить это невозможно.

    2. Современная разогнанная IPS матрица таки способна выдать честные 100 Гц. См., например, тест монитора http://www.fcenter.ru/img/article/monitors/Dell_eIPS_5/170237.png - максимальное время перехода между оттенками серого 11 мс. Безусловно, эти 100 Гц будут отличаться от еще более честных кинескопных или плазменных, но говорить о каком-либо мерцании некорректно.

    Вы правильно говорите, что 100 Гц - чисто маркетинговое название. Но Вам правильно подсказали, что в переводе на человеческий оно означает разгон матрицы, польза от которого несомненна.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6218

    15 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 29 августа 2012 12:08
    Moneo:

    Вы правильно говорите, что 100 Гц - чисто маркетинговое название. Но Вам правильно подсказали, что в переводе на человеческий оно означает разгон матрицы, польза от которого несомненна.

    Вот именно это я и написал в своём самом первом сообщении.

    Steamus:

    указание "100 гц" для ЖК это действительно рекламный трюк. Но, в ЖК встраиваются системы сглаживающие эти остаточные явления и их вроде кто-то называл а ля "технология 100Гц". Делают они совсем не то, что следует из названия (не увеличивают частоту кадров до 100), но название имеют похожее. Поскольку исторически народ приучили, что сто герц это круто.

  • Stalker02 Member
    офлайн
    Stalker02 Member

    200

    17 лет на сайте
    пользователь #93849

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 29 августа 2012 12:27

    Нужен телевизор с интернетом и wi-fi тип - n
    Знакомых нет с такими девайсами, а в магазине также помочь не могут. Действительно ли браузер схож с компьютерным и комфортно в нем работать при наличии клавиатуры и мыши.

    Из каталога из "подешевле" нашел Samsung UE40ES6100 - есть ли альтернативы за эти деньги?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36217

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36217
    # 29 августа 2012 12:55
    Moneo:

    2. Современная разогнанная IPS матрица таки способна выдать честные 100 Гц. См., например, тест монитора http://www.fcenter.ru/img/article/monitors/Dell_eIPS_5/170237.png - максимальное время перехода между оттенками серого 11 мс. Безусловно, эти 100 Гц будут отличаться от еще более честных кинескопных или плазменных, но говорить о каком-либо мерцании некорректно.

    спасибо кэп - если обычная 60 гц матрица в мониторе выдаёт 100 то что говорить о специально сделанных для этого матрицах

    Stalker02:

    Действительно ли браузер схож с компьютерным и комфортно в нем работать при наличии клавиатуры и мыши.

    да

    Stalker02:

    Из каталога из "подешевле" нашел Samsung UE40ES6100 - есть ли альтернативы за эти деньги?

    у самсунга альтернатива только LG

    Никогда такого не было и вот опять !
  • pois Member
    офлайн
    pois Member

    358

    13 лет на сайте
    пользователь #459185

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 29 августа 2012 14:52

    Как определить тип матрицы в тв? это как то указывается на корпусе или еще где?

  • Pal_kan Member
    офлайн
    Pal_kan Member

    171

    13 лет на сайте
    пользователь #447261

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 29 августа 2012 14:56

    Добрый день
    Нужна помощь в выборе ТВ для просмотра HD фильмов , 3d и игры на xbox 360 ,
    Присмотрел такие варианты:
    LG 42LM660S
    Sony KDL-40HX750
    Samsung UE40ES6800
    или какой небудь другой до 1000$
    Заранее спасибо.

  • Stalker02 Member
    офлайн
    Stalker02 Member

    200

    17 лет на сайте
    пользователь #93849

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 29 августа 2012 15:23
    Дуремар:

    у самсунга альтернатива только LG

    Как альтернативу нашел в каталоге LG 42LM640S, но из-за ограниченности бюджета не выходит по цене ...
    У всех самсунгов проблемы с засветами матрицы или как повезет?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36217

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36217
    # 29 августа 2012 15:44
    Stalker02:

    У всех самсунгов проблемы с засветами матрицы или как повезет?

    так и у лыж то же самое

    Никогда такого не было и вот опять !
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17552

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17552
    # 29 августа 2012 15:55

    Прошу помощи в выборе. Родители попросили посоветовать 32" подешевле, до 400 уй. Никаких FullHD и MKV не требуется, источник - кабельное с перспективой на цифру (возможно использование на даче с эфира). Сам ТВ не пользуюсь много лет, поэтому в вопросе плаваю.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    738

    12 лет на сайте
    пользователь #572198

    Профиль

    738
    # 29 августа 2012 17:06
    Дуремар:

    так и у лыж то же самое

    нет! на моем lw 5500 никаких критичных засветов нетууу! тока на полностью чёрном экране заметно.

    [url=http://nick-name.ru/sertificates/741738/][img]http://nick-name.ru/forum/Zvezdochet79.gif[/img][/url]
  • stepanwest Senior Member
    офлайн
    stepanwest Senior Member

    2372

    15 лет на сайте
    пользователь #193141

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 29 августа 2012 17:28
    nikonov:

    эти 100 Гц будут отличаться от еще более честных кинескопных или плазменных, но говорить о каком-либо мерцании некорректно.

    а разве не на чёрном так они заметны? :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    738

    12 лет на сайте
    пользователь #572198

    Профиль

    738
    # 29 августа 2012 18:13
    stepanwest:

    nikonov:

    эти 100 Гц будут отличаться от еще более честных кинескопных или плазменных, но говорить о каком-либо мерцании некорректно.

    а разве не на чёрном так они заметны? :D

    ЭЭЭЭЭЭ... я такого не писал, как тут процитировано!

    А по поводу "не на черном они не так заметны" - нет конечно. Покажите мне засветы на хоккее?:)

    [url=http://nick-name.ru/sertificates/741738/][img]http://nick-name.ru/forum/Zvezdochet79.gif[/img][/url]