Ответить
  • VACUUMVOICE Senior Member
    офлайн
    VACUUMVOICE Senior Member

    819

    11 лет на сайте
    пользователь #778728

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 14 мая 2015 10:34
    василичь:

    ...Не передаются вибрации с ТС на ТВЗ и лампы по железному шасси...

    Записывай Юра!... Будешь знать...., что ещё как передаются....
    ....Вчера открыл ламповую ,катушечную "Яуза" (в гараже), так вот там и вх.микрофонный (отдельно) на 6Ж32П и усь воспроизведения 6Н2П + 6Н3П (отдельно) на железных платиках с врезанными резиновыми шайбами-демпферами ,через которые осуществляется их крепёж к общему шасси магнитофона (кстати дюралюминивого) , лампы закрыты алюминеиевыми ,подпружиненными экранами, внутрь которых вставлены скрученные метал.полоски ( пермаллой)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5273

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 14 мая 2015 12:19 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).

    Странно, а почему не рассматривается применение ультролинейное применение в однотактных усилителях. Этот каскад имеет плюсы как триода, так и пентода, .т.е малые искажения, малое выходное сопротивление и большую мощность. :super: Понимаю, что тут нужен дополнительный вывод в ТВЗ и это влом многим. :D Скорее, Меандр скажет, я это побывал, плохо звучит. Для этого надо собрать два одинаковых усилителя и в одинаковых условиях отслушать. Думаю, ультролинейному будет отданы лавры в больших случаях. :)
    Обана! С меня, наверно, в честь дня победы жёлтую , или красную, уже не помню, метку сняли. :ura: Только сегодня заметил :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 14 мая 2015 12:53
    larion:

    .Подключите осциллограф(эл.лучевой ) на чуйку 1-2мв к выходу и дайте "щелбан" по копусу и увидите разницу между шасси

    В лоб себе шелобан засадите !!! А лучше молотком,молотком! Что б наконец то предметно рассуждать с выложенными измерениями научились ,а не теоретически. Я то мгновенно это сделал,так как куча усилков на столе стоит всегда и для меня ничего не стоит сделать эксперимент. Смотрите и радуйтесь.!!! Даже шелабан по входной лампе 6Н9С даёт импульс на выходе МИКРОВОЛЬТЫ !!! Потому что у нас у всех двух каскадные усилители с чуйкой по входу 0,5-1 вольт и Коэф. усиления всего лишь 10-15. Не может при таком усилении влиять на качество звука шасси,хоть из гранита делайте! По вибро наводкам все шасси одинаковы.

    Вчера открыл ламповую ,катушечную "Яуза" (в гараже), так вот там и вх.микрофонный (отдельно) на 6Ж32П и усь воспроизведения 6Н2П + 6Н3П (отдельно) на железных платиках с врезанными резиновыми шайбами-демпферами

    Когда лампа вместо головы,и ни когда не ремонтировал ламповые магнитофоны - то конечно удивишься вскрыв первый раз магнитофон. Ты как с Марса Войхе! Магнитофон имеет чуйку со входа 1-3мв и усиление 2500-5000 раз и тут же в корпусе находятся динамики которые вибрируют и качают мощу. Конечно же нужно первый каскад амортизировать!!

    Кстати Не подключать акустику и врубить музычку на полную, возможно удивиться - ТВЗ запоет тихо такт тихо.

    Или пробьёт обмотки ТВЗ !!!!!

    Поэтому если не демпфирить трансы на корпусе, запросто можно получить электромеханический подвозбуд.

    Так демпфируйте всегда. У меня снизу две шайбы резиновых и сверху под блином две шайбы резиновых и в ТВЗ и в ТС ТОРах. А как можно ТОРы без резиновых прокладок ставить?
    И ШЛ ,ПЛ тоже всегда стараюсь на втулках резиновых ставить в качественных УНЧ (Бережёного бог бережёт ,сказала монашка ,одевая презерватив на свечку! )

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15505

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 мая 2015 13:30
    василичь:

    Что б наконец то предметно рассуждать с выложенными измерениями научились ,а не теоретически.

    Для таких экспериментов есть нормальные измерительные приборы и на обычном осциллографе отлично видно,что всплеск амплитуды на стальном шасси в разы больше,чем на МДФ.А Шмелева своего,применительно к этому делу,можете свернуть в трубочку и засунуть,сами знаете куда.Там любой результат можно изобразить и выдавать за правду(свою).

    Добавлено спустя 24 минуты 31 секунда

    andrejj-medan:

    Скорее, Меандр скажет, я это побывал, плохо звучит.

    Нее,я скажу :) ,звучит неплохо и трансов таких с отводами хватает и готовых,да почти все (только для 6п6с есть проблемы),но почти в полтора раза снижение мощности по сравнению с пентодным режимом,а для маломощных SE это существенно,а также снижается Ку лампы.Это скорее альтернатива триодному включению.Давно хочу на 6GB8 это дело попробовать-лампада мощная, "звуковая" и малое смещение требует.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 14 мая 2015 14:00
    larion:

    Для таких экспериментов есть нормальные измерительные приборы и на обычном осциллографе отлично видно,что всплеск амплитуды на стальном шасси в разы больше,чем на МДФ.А Шмелева своего,применительно к этому делу,можете свернуть в трубочку и засунуть,сами знаете куда.Там любой результат можно изобразить и выдавать за правду(свою).

    "Перестаньте разговаривать с бабушкой" (с) Уральские пельмени
    Что бы человек не пытался донести - если из его уст доносится только словесный понос, то разговаривать с ним значит себя не уважать. И так уже ветка в помойку превратилась, увы.

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4497

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4497
    # 14 мая 2015 14:31
    vladimirpetrov:

    larion:

    Для таких экспериментов есть нормальные измерительные приборы и на обычном осциллографе отлично видно,что всплеск амплитуды на стальном шасси в разы больше,чем на МДФ.А Шмелева своего,применительно к этому делу,можете свернуть в трубочку и засунуть,сами знаете куда.Там любой результат можно изобразить и выдавать за правду(свою).

    "Перестаньте разговаривать с бабушкой" (с) Уральские пельмени
    Что бы человек не пытался донести - если из его уст доносится только словесный понос, то разговаривать с ним значит себя не уважать. И так уже ветка в помойку превратилась, увы.

    василичь - Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале.....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 14 мая 2015 21:00

    А мне маниакально-депрессивные завсегдатаи нравятся. Люблю их попинать.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 14 мая 2015 21:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    IgorGor, "пиналка" на василича не выросла, господин трололо...

    извиняюсь за оффтоп, задолбали теоретики, пинатели, языком мелители.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 14 мая 2015 21:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ATRI:

    IgorGor, "пиналка" на василича не выросла, господин трололо...

    извиняюсь за оффтоп, задолбали теоретики, пинатели, языком мелители.

    Тут и выростать нечему. Хотя да, хамить на безопасном расстоянии я не умею.
    И да, ты записал в маниакальные депрессы Васильича. Не я.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    а знатно всех я тута раскидал.
    три лампы два резисторы а болтовни на стотыщ страниц.

    Вы б что-то путное сделали, что ли.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 14 мая 2015 22:16
    andrejj-medan:

    Скорее, Меандр скажет, я это побывал, плохо звучит. Для этого надо собрать два одинаковых усилителя и в одинаковых условиях отслушать. Думаю, ультролинейному будет отданы лавры в больших случаях.

    Не будут отданы,все проходили.Отвод сделать не сложно,И каскад получится линейнее пентода,но (увы) значитеьно возрастает выходное сопротивление каскада.А отсюда хуже Кд и напрашивается ООС. По мне уж лучше триод.
    Но это не значит,что я категорически против,УЛ по звуку лучше(имхо) чисто пентода.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Gincha Neophyte Poster
    офлайн
    Gincha Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1601847

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 14 мая 2015 23:28

    Всем категорические приветы.Выскажусь однако. А я в клубе. Потому как реальная польза и дельные практические советы при сборке и настройке уся от Василича - это по факту. Свои 2 дохляка однотакта ужо собраны. и работают. Для меня чайника практика с дельными советами без пендежа - то самое , что надо. Чепаторю дальше.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 14 мая 2015 23:59

    дельные советы два: грамотные земли, хорошие трансы.
    лампы, априори, ясно как пень, не чорные от металлизации.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Gincha Neophyte Poster
    офлайн
    Gincha Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1601847

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 15 мая 2015 00:10 Редактировалось Gincha, 2 раз(а).

    Ну у меня не так...у мну ещё 33 миллиона вопросов и по схеме..и по номиналам деталей..монтажу...и по настройке... проблемам при сборке...и т.д. и.т.п
    Чайник ....однако, потому и человеческое спасибо за реальную помощь в этих вопросах.
    А скока таких как я мозговыносов со своими не всегда корректными дебильными вопросами ..и как Василичь всех терпит ,но помогает ведь. Это моё ИМХО .... без прикрас. На этом откланиваюсь. Всех благ.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 15 мая 2015 00:16

    так это общетехнические вопросы.

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 15 мая 2015 08:09
    IgorGor:

    так это общетехнические вопросы.

    На эти просто технические вопросы горделивые гуру не считают нужным и важным ответьть. Типа ты ламмер читай книги. А может сами слабы в них?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 15 мая 2015 09:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Не состою ни в чьем фан-клубе, но Василичу надо отдать должное, если у него по делу спросить-ответит, даже где-то разъяснит. Пусть-где-то своеобразно :)
    От других(не от всех конечно) пальцерастопырки и многоточия...или предложения что-то куда-то кому-то засунуть(странные желания)...Это печалит. Народ стал злой и нетерпимый друг к другу.Увы.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9646

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9646
    # 15 мая 2015 09:30
    AmberX:

    Народ стал злой и нетерпимый друг к другу.

    И давно, много веков назад.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 15 мая 2015 09:41 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    JENIK,
    Так там прямого вопроса не было)))

    Можно так надергать цитат у всех нас, в большом количестве.
    Вообще, если кого-то критиковать, то в предмете критики хорошо бы быть примером для критикуемого, но не уподобляться ему. Это всем нам.

    Добавлено спустя 9 минут 17 секунд

    Вообще хорошая ветка была. Но не надо говорить что кто-то ее засрал. Мы все в какой-то мере приложили руку. И я тоже. Менталитет такой, где живем- там и срем. Простите)

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    Давайте лучше про лампы!)

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4497

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4497
    # 15 мая 2015 09:58

    Я эту тему наблюдаю только по тому, что мне действительно интересно, сможет ли лампа переиграть современные интегральники, но пока я этого не услышал, зато все недостатки лампы здесь активно обсуждаются, что косвенно и подтверждает иллюзорность будущего ламповых усилителей в соответствии с темой.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10866

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10866
    # 15 мая 2015 10:34

    А как же творчество...? Переиграть , может и не переиграют... по чисто техническим характеристикам, но по открытости звука, естественности звучания , детальности выглядеть могут весьма достойно. Да и где эта грань, между ценой и качеством. Чем дороже аппарат, тем меньше она видно... Там начинает действовать другое правило.... в погоне за эфемерным качеством...в большинстве своем, начинают терять содержания, слушая и сравнивая какую то уникальную часть произведения, теряя связь с музыкой в целом.