Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4265

    21 год на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 25 сентября 2012 18:39
    gosu_student:

    Koziavka, только учтите, что там (tamron 17-50 2.8 ) микромотор. он "жжужит" при фокусировке. для меня например это большой минус.

    За такие деньги можно потерпеть. А если ещё бэушный)

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 25 сентября 2012 18:40

    gosu_student, ну, 705 и 400 - ощутимая разница для человека, который тушку за 500 берет. Ну и 300 баксов за бесшумность... Хм...

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • fdv Member
    офлайн
    fdv Member

    277

    14 лет на сайте
    пользователь #286975

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 25 сентября 2012 19:10
    nevernever:

    Koziavka, Стабилизатор на фокусных в диапазоне 17-50 практически бессмысленная вещь, смысл в нем появляется при больших фокусных, чтобы кадр не смазывался от дрожания рук.

    Koziavka, не верьте ему. Он вводит вас в заблуждение. Стабилизатор при съёмке с рук полезен по любому, особенно на выдержках длиннее 1/200. Отключают его только при установке камеры на прочный штатив/подставку, чтобы не тряс случайно и без того стабильное изображение. Если штатив жиденький и есть ветер - лучше не отключать.

    Мир вашему дому
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 25 сентября 2012 19:17
    fdv:

    nevernever:

    Koziavka, Стабилизатор на фокусных в диапазоне 17-50 практически бессмысленная вещь, смысл в нем появляется при больших фокусных, чтобы кадр не смазывался от дрожания рук.

    Koziavka, не верьте ему. Он вводит вас в заблуждение. Стабилизатор при съёмке с рук полезен по любому, особенно на выдержках длиннее 1/200. Отключают его только при установке камеры на прочный штатив/подставку, чтобы не тряс случайно и без того стабильное изображение. Если штатив жиденький и есть ветер - лучше не отключать.

    ерунду не говорите, на 17-50 стаб только для съемки видео нужен.

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8262

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8262
    # 25 сентября 2012 20:10

    я стаб включаю, если выдержка около 1\10 - тогда он реально помогает

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 25 сентября 2012 20:25

    gosu_student, а зачем вообще при такой фоткать?

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8262

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8262
    # 25 сентября 2012 20:41

    АТВ, незачем! 2 раза фотографировал с такой выдержкой. 1-ый раз тестировал стаб. 2-ой дома надо было в темноте "побыстрому" кое-что сфотографировать без пыхи. всё... а так длиннее 1\200 стараюсь не делать

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 25 сентября 2012 21:20

    NY152, ну не поможет вам стаб, если объект - движется. Пейзаж вечером если вы будете снимать, вам поможет. Если вы снимаете человека, который шевелится, моргает, улыбается, то можете хоть гидростабилизатор от танковой пушки применять, у вас будет смазанный снимок на длинной выдержке. А если вы снимаете, например, концерт, и делаете это на 200 мм фокусного расстояния, или вы охотитесь на птичек, тогда вам стаб очень даже пригодится. На 50 мм шевеленка рук, если вы, конечно, не алкоголик со стажем, малозаметна.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 25 сентября 2012 21:34

    nevernever,
    а чего вы это мне адресуете? )

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 25 сентября 2012 21:40

    NY152, сорри, это я писал fdv, вы просто цитировали :)

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 25 сентября 2012 22:06 Редактировалось makby, 3 раз(а).
    nevernever:

    NY152, ну не поможет вам стаб, если объект - движется. Пейзаж вечером если вы будете снимать, вам поможет. Если вы снимаете человека, который шевелится, моргает, улыбается, то можете хоть гидростабилизатор от танковой пушки применять, у вас будет смазанный снимок на длинной выдержке. А если вы снимаете, например, концерт, и делаете это на 200 мм фокусного расстояния, или вы охотитесь на птичек, тогда вам стаб очень даже пригодится. На 50 мм шевеленка рук, если вы, конечно, не алкоголик со стажем, малозаметна.

    иногда просто удивляюсь вашей активности - это по доброму, и вашим перлам - это по делу :molotok: .
    стаб нужен и на самом деле очень при выдержках ориентировочно до 1/100-1/250 , что короче то рекомендуется отключать стаб ( кроме редких случаев где можно отключить стаб только в вертикали как на 70-200 и то при горизонтально быстро двигающихся обьектах) , так вот что снимается на короче 1/200 стаб может наоборот сыграть обратную службу или в основном попросту не нужен .

    особенно на широком угле и как раз на том трамбоне который вы тут всем советуете :))) стаб нужен так как обычно выдержка при сьемке в "Р" режиме и я уверен что чел именно этот режим будет включать , да еще при обычном освещении - выдержку прога фота будет ставить 1/40-1/80. на этих выдержках стаб реально рулит а вот человек если он не человек паук конечно или не супер герой - даже моргнув не может сделать движение любой частью тела быстрее чес 1/60 с. тут не идет речь о махающих руками и прыгающих людях - для таких сюжетов своя экспотрио
    к слову я бы не советовал трамбон - есть круче обьективы и по такой же цене

    да и прошу заметить что основное предназначение стаба это не стабилизировать обьект сьемки а избежать смаза из-за тремора рук , нажатия на кнопку спуска и другие неудобоваримые движения фотографа

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8262

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8262
    # 25 сентября 2012 22:28

    стаб нужен и на самом деле очень при выдержках ориентировочно до 1/100-1/250

    :o для меня это открытие...незнал

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 25 сентября 2012 22:32 Редактировалось makby, 2 раз(а).
    gosu_student:

    стаб нужен и на самом деле очень при выдержках ориентировочно до 1/100-1/250

    :o для меня это открытие...незнал

    ну может слово "очень" можно и опустить но для обычного пользователя он все же принесет больше пользы...
    а то что вы не знали это нормально :). я в фото с пионерского возраста (думаю вы пионером вы уже стать не смогли - хотя это предположение) и знаете - каждый день узнаю что то новое о фото :)

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8262

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8262
    # 25 сентября 2012 22:35

    makby,

    он все же принесет больше пользы...

    о какой пользе идёт речь?
    ps пионером никогда небыл :P

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 25 сентября 2012 22:48

    О, появился великий специалист makby, снимающий, в основном, в режиме "P".
    Начнем с того, что выдержку 1/40 можно спокойно держать руками, даже на 50 мм, не говоря уже о 17.
    Если, повторюсь, вы не злоупотребляете. Тремор - это у алкоголиков, кажется?
    Статично сидящий человек, возможно, и не смажется на выдержке 1/60, - снимали же раньше на пластины с минутными выдержками, как то же сидели люди. Но. Неподвижно сидящий человек - это нечастый сюжет для бытового применения зеркалки. Бытовое применение - это несколько другие ситуации, в которых никто спокойно сидеть не будет.
    Ну, и наконец, расскажите нам о супер-объективах за 400 баксов, которые круче, мы с удовольствием вас послушаем. Или они существуют только в ваших фантазиях?
    И, никто не спорит, что стабилизатор - для уменьшения эффекта, как вы говорите, тремора.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 25 сентября 2012 22:51
    gosu_student:

    makby,

    он все же принесет больше пользы...

    о какой пользе идёт речь?
    ps пионером никогда небыл :P

    я написал об этом выше .
    учтите - и это мои личные наблюдения и опыт в сьемках и общении с коллегами - не каждвый даже умеет правильно держать фот за линзу не говоря о том что правильно взять на изготовку фот при сьемки . отсюда часто и смазы /мыло/гуавно :))) .
    неужеле вы думаете что все производители обьективов напрасно туда суют стаб ???

    хорошо отбросим маркетинг для обычных людей - но ведь для супер профи - телевики и обычные обьективы тоже делают со стабом !.

    ни и на по следок - контр аргумент - а что стаб может испортить картинку ? :znaika:

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8262

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8262
    # 25 сентября 2012 22:54

    а что стаб может испортить картинку ?

    бытует мнение, что без стаба резче :-?

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 25 сентября 2012 22:54
    nevernever:

    О, появился великий специалист makby, снимающий, в основном, в режиме "P".
    Начнем с того, что выдержку 1/40 можно спокойно держать руками, даже на 50 мм, не говоря уже о 17.
    Если, повторюсь, вы не злоупотребляете. Тремор - это у алкоголиков, кажется?
    Статично сидящий человек, возможно, и не смажется на выдержке 1/60, - снимали же раньше на пластины с минутными выдержками, как то же сидели люди. Но. Неподвижно сидящий человек - это нечастый сюжет для бытового применения зеркалки. Бытовое применение - это несколько другие ситуации, в которых никто спокойно сидеть не будет.
    Ну, и наконец, расскажите нам о супер-объективах за 400 баксов, которые круче, мы с удовольствием вас послушаем. Или они существуют только в ваших фантазиях?
    И, никто не спорит, что стабилизатор - для уменьшения эффекта, как вы говорите, тремора.

    вы забыли стебнуться по полной невер :)) я еще пыхой в лоб иногда репортирую :))) , но всеже не мог не заметить вашего азарта при моем появлении .

    по поводу обьективов я бы посоветовал обратить внимание на родные стекла еф-с системы , или коль нет доверия к родине :)) то посмотреть в сторону сигм .. я так понимаю речь идет о кропе .. и тут не надо делать умный вид невер и ломать копья - качества чтоб уж ах ( это прошу заметить я в своем понимании о качестве фото с технической стороны ) вы все равно не добьетесь с такой оптикой в полноценном постоянном гарантированном выходе материала .. так 1-2-3-4 фотки может и получиться на халяву.. но не больше

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 25 сентября 2012 22:55

    makby, стаб может и легко. я всегда вижу как он запоздало дергается))
    а почему его нет на фиксах)?

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 25 сентября 2012 22:57 Редактировалось makby, 3 раз(а).
    gosu_student:

    а что стаб может испортить картинку ?

    бытует мнение, что без стаба резче :-?

    вам показать что такое резко ? где то я в этой ветке выкладывал технический пример мусора с моего обьектива ... могу повторить .

    и это еще не показатель резкости как минимум для меня и моего понятия о техничности предматериала и снимка как такового

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный