Первичные учетные документы: мифы и реальность

2451971:

Leo.mogilev, Молю.. обоснуйте на основании чего ИП может составлять ПУД единолично, или хоть ткните носом где это обсуждалось..
Это все чего я прошу

http://www.nalog.gov.by/ru/news_ministerstva_minsk_obl_ru/view/r- ... nor-29852/

некорректная ссылка МНС(пропущено важное слово)
вот первооисточник

1. Установить, что первичный учетный документ, подтверждающий совершение
хозяйственной операции, может быть составлен участником хозяйственной операции
единолично в следующих случаях:
выполнения работ (оказания услуг) по публичному договору, заключенному
подрядчиком (исполнителем) и заказчиком в письменной форме, в котором
предусмотрено оформление первичных учетных документов, подтверждающих
выполнение работ (оказание услуг), единолично;

2451971:

Leo.mogilev, знакомо, только есть неувязка:

Ст. 396 ГК РБ 218-З от 7.12.1998 г.
1. Публичным признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание, обязательное страхование и т.п.).

плохо значит знакомо,ознакомьтесь со ст22 гк РБ,который(гк)и регулирует вопросы публичных договоров

предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из законодательства или существа правоотношения

еще вопросы?

2451971:

RET_FRAN:

Согласно ч. 2 ст. 291 НК «Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется:
организациями – по правилам, установленным законодательством для организаций, ведущих бухгалтерский учет и отчетность;
индивидуальными предпринимателями – по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов».

Не освобождает не означает Обязывает
Какой закон РБ обязывает ИП на УСН составлять ПУД ?
Где искать эти правила составления ПУД, установленные законодательством для ИП?

______________
Нашел ответ на сайте министерства по налогам http://www.nalog.gov.by/ru/poryadok-ucheta-usn-2018/
Правда они не ссылаются на нормативные правовые акты.

В книге учета доходов и расходов в ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ последовательности отражаются ВСЕ хозяйственные операции за отчетный период НА ОСНОВЕ первичных учетных документов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ факт совершения хозяйственной операции, СОСТАВЛЕННЫХ в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для отражения РЕЗУЛЬТАТА хозяйственной деятельности.

СОСТАВЛЕНИЕ первичных учетных документов индивидуальными предпринимателями, ВЕДУЩИМИ учет в книге учета доходов и расходов, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ с учетом требований статьи 169 Налогового кодекса.

То есть, все ИП на УСП применяют правила учета для нотариусов и адвокатов

мда.наконец-то

)))

"RET_FRAN":

, чисто теоретически

не люблю читать бредятину,сорри

RET_FRAN:

Попробуй ответить на этот вопрос

а попробуй вникнуть в вышенаписанное

ст176 НК РБ

Индивидуальные предприниматели (нотариусы, адвокаты) обязаны вести учет доходов и расходов в порядке, установленном Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь

.
что за порядок?--

инструкция42--

Учет доходов и расходов ведется плательщиками путем фиксирования в книге учета доходов и расходов операций о полученных доходах и произведенных расходах на основе
первичных документов позиционным способом.

дальше-- также о порядке учета доходов и расходов для оснщиков из той же инструкции--

Книга учета доходов и расходов заполняется в хронологическом порядке на
основании первичных учетных документов по мере совершения операций, связанных с
производством продукции (товаров, работ, услуг), и иных операций..

далее

Доходы от реализации определяются исходя из общей стоимости реализованных товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав ..

Т.е доходы как стоимость должны подтверждаться документами.Какими???
а их очень много-в зависимости от вида получаемой "стоимости".Плиз--

2. К доходам от реализации относятся:

2.1. суммы денежных средств, поступившие на счета в банках и (или) в кассу индивидуального предпринимателя (нотариуса, адвоката) за реализованные товары, выполненные работы, оказанные услуги и переданные имущественные права;

2.2. суммы денежных средств за товары, выполненные работы, оказанные услуги, имущественные права, оплаченные организациями и (или) физическими лицами третьим лицам в интересах индивидуального предпринимателя (нотариуса, адвоката);

2.3. доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочного рынка;

2.4. стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав, полученных в натуральной форме за реализованные товары (за исключением полученных в рамках выполнения товарообменных договоров), выполненные работы, оказанные услуги, переданные имущественные права;

2.5. стоимость (учетная цена) отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров в рамках исполнения товарообменных договоров;

2.6. стоимость отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав, оплаченных третьими лицами;

2.7. стоимость отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав при прекращении обязательства перед индивидуальным предпринимателем по выплате (выдаче) ему дохода, в том числе в результате прощения долга, уступки индивидуальным предпринимателем права требования другому лицу, за исключением прекращения обязательства в результате признания задолженности невозможной (нереальной) для взыскания. Невозможной (нереальной) для взыскания задолженностью признается задолженность перед индивидуальным предпринимателем ликвидированных юридических лиц и прекративших деятельность индивидуальных предпринимателей, в отношении которых в Едином государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей содержится запись об их исключении из него;

2.8. стоимость переданных индивидуальным предпринимателем товаров (выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав в счет погашения его задолженности перед организациями и индивидуальными предпринимателями, в счет погашения задолженности по оплате труда физических лиц, с которыми индивидуальным предпринимателем заключены трудовые и (или) гражданско-правовые договоры;

2.9. объемы обязательств по полученным простым и переводным векселям за отгруженные индивидуальными предпринимателями товары, выполненные работы, оказанные услуги, переданные имущественные права;

2.10. стоимость выбывших товаров (сверх норм естественной убыли), основных средств, имущественных прав по прочим основаниям, не связанным с выбытием в результате реализации, обмена и безвозмездной передачи, а также в связи с чрезвычайными обстоятельствами (пожар, авария, стихийное бедствие, дорожно-транспортное происшествие и иные аналогичные обстоятельства, в том числе форс-мажорные

итд итп куча всего остального...

соответственно,каждый вид такой стоимости,как дохода,будет подтверждаться соответствующим первичным документом--если это товары в виде дохода,то будут ТТН,если отгруженные услуги,то будут акты вып.работ(оказанных услуг)и банковские документы...

еще вопросы?

RET_FRAN:

лучше уж что-то толковое почитать, например УК - пригодится в жизни

я его наизучсть знаю

2451971:

RET_FRAN:

где в НК определены документы, на основании которых ИП самостоятельно определяют доходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской)?

Ну вот МНС дает ответ

В книге учета доходов и расходов в ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ последовательности отражаются ВСЕ хозяйственные операции за отчетный период НА ОСНОВЕ первичных учетных документов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ факт совершения хозяйственной операции, СОСТАВЛЕННЫХ в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для отражения РЕЗУЛЬТАТА хозяйственной деятельности.

Говорится не о доходах, а обо всех хозяйственных операциях (в том числе приносящие доход)
Я честно сам не понимаю, к чему вы ведете

RET_FRAN:

По мнению разработчиков ГК, оно и сейчас валится

91. С учетом сложившегося правового регулирования (например, отнесение к автомобильным перевозчикам не только юридических лиц, но и индивидуальных предпринимателей) в статье 396 ГК РБ предлагается исключить ограничение на заключение публичного договора только коммерческой организацией.

Не знаю с чем связано это предложение, но есть прецеденты, ИП оказывают услуги по Публичному договору, а значит на практике ограничения нет, да и быть не должно, ограничение наложено статьей 396, и снято статьей 22.

ведет к революции в налогообложении доходов

2451971:

Leo.mogilev:

я его наизучсть знаю

А кто вы?
в смысле, чем занимаетесь?

а по теме ветки вопросы еще??

RET_FRAN, нет желания даже комментить эту бредятину

RET_FRAN, я скоро твои фантазии буду пропускать мимо фокуса не читая,как правильно это и делают Зинаида,Бендюжник и иные уважаемые мною лица.

Leo.mogilev:

RET_FRAN:

Попробуй ответить на этот вопрос

а попробуй вникнуть в вышенаписанное

Добавлено спустя 53 минуты 45 секунд

ст176 НК РБ

Индивидуальные предприниматели (нотариусы, адвокаты) обязаны вести учет доходов и расходов в порядке, установленном Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь

.
что за порядок?--

инструкция42--

Учет доходов и расходов ведется плательщиками путем фиксирования в книге учета доходов и расходов операций о полученных доходах и произведенных расходах на основе
первичных документов позиционным способом.

дальше-- также о порядке учета доходов и расходов для оснщиков из той же инструкции--

Книга учета доходов и расходов заполняется в хронологическом порядке на
основании первичных учетных документов по мере совершения операций, связанных с
производством продукции (товаров, работ, услуг), и иных операций..

далее

Доходы от реализации определяются исходя из общей стоимости реализованных товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав ..

Т.е доходы как стоимость должны подтверждаться документами.Какими???
а их очень много-в зависимости от вида получаемой "стоимости".Плиз--

2. К доходам от реализации относятся:

2.1. суммы денежных средств, поступившие на счета в банках и (или) в кассу индивидуального предпринимателя (нотариуса, адвоката) за реализованные товары, выполненные работы, оказанные услуги и переданные имущественные права;

2.2. суммы денежных средств за товары, выполненные работы, оказанные услуги, имущественные права, оплаченные организациями и (или) физическими лицами третьим лицам в интересах индивидуального предпринимателя (нотариуса, адвоката);

2.3. доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочного рынка;

2.4. стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав, полученных в натуральной форме за реализованные товары (за исключением полученных в рамках выполнения товарообменных договоров), выполненные работы, оказанные услуги, переданные имущественные права;

2.5. стоимость (учетная цена) отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров в рамках исполнения товарообменных договоров;

2.6. стоимость отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав, оплаченных третьими лицами;

2.7. стоимость отгруженных индивидуальным предпринимателем товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав при прекращении обязательства перед индивидуальным предпринимателем по выплате (выдаче) ему дохода, в том числе в результате прощения долга, уступки индивидуальным предпринимателем права требования другому лицу, за исключением прекращения обязательства в результате признания задолженности невозможной (нереальной) для взыскания. Невозможной (нереальной) для взыскания задолженностью признается задолженность перед индивидуальным предпринимателем ликвидированных юридических лиц и прекративших деятельность индивидуальных предпринимателей, в отношении которых в Едином государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей содержится запись об их исключении из него;

2.8. стоимость переданных индивидуальным предпринимателем товаров (выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав в счет погашения его задолженности перед организациями и индивидуальными предпринимателями, в счет погашения задолженности по оплате труда физических лиц, с которыми индивидуальным предпринимателем заключены трудовые и (или) гражданско-правовые договоры;

2.9. объемы обязательств по полученным простым и переводным векселям за отгруженные индивидуальными предпринимателями товары, выполненные работы, оказанные услуги, переданные имущественные права;

2.10. стоимость выбывших товаров (сверх норм естественной убыли), основных средств, имущественных прав по прочим основаниям, не связанным с выбытием в результате реализации, обмена и безвозмездной передачи, а также в связи с чрезвычайными обстоятельствами (пожар, авария, стихийное бедствие, дорожно-транспортное происшествие и иные аналогичные обстоятельства, в том числе форс-мажорные

итд итп куча всего остального...

соответственно,каждый вид такой стоимости,как дохода,будет подтверждаться соответствующим первичным документом--если это товары в виде дохода,то будут ТТН,если отгруженные услуги,то будут акты вып.работ(оказанных услуг)и банковские документы...

например,
торговля-документы ,подтверждающую такую хоз.операцию, регулирует не НК РБ,а конкретно Инструкция Минфина,обязывающая составлять при отгрузке товара такой ПУД,как тн(ттн) в большинстве случаев,за некоторыми исключениями,которые опять таки регулируют не НК РБ,и иные госорганы.

Полученную стоимость за отгруженный товар ,являющуюся доходом, подтвердит уже такой документ,как выписка банка,или кассовый чек,или квитанция Минторга(не являющаяся пудом)итд итп.

Зачем в нк рб прописывать узкий перечень документов,когда такие документы регламентируются разными госорганами для самых разных ситуаций получения дохода(см.выше)?

и доход то этот -деньги,приход которых субьекту хозяйствования подтверждается указанными выше чеками,выписксми итд итп.
А вот саму хозоперацию ,от которой получен такой доход,как многократно отмечали,МНС РБ видит безо всяких лишних конкретизаций просто и понятно(для усн,например)--

в книге учета доходов и расходов в ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ последовательности отражаются ВСЕ хозяйственные операции за отчетный период НА ОСНОВЕ первичных учетных документов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ факт совершения хозяйственной операции, СОСТАВЛЕННЫХ в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для отражения РЕЗУЛЬТАТА хозяйственной деятельности

СОСТАВЛЕНИЕ первичных учетных документов индивидуальными предпринимателями, ВЕДУЩИМИ учет в книге учета доходов и расходов, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ с учетом требований статьи 169 Налогового кодекса.

выше размещали ссылку,повторюсь--
http://www.nalog.gov.by/ru/poryadok-ucheta-usn-2017/
и читаем также Инструкцию 42 МНС РБ,регламентирующую вопросы учета хозопераций от которых возникают как расходы,так и ДОХОДОВ(для ОСН)).(выше привел ИЗ НЕЕ выдержки,касающиеся ДОХОДОВ))

Спасибо, что подняли такую интересную тему!

У меня по ней есть вопрос, который я долго гуглил, но так ничего не нашел.

У меня интернет-магазин на ИП (на мне), я единщик:
1. торгую с пункта выдачи (касса, терминал),
2. доставляю по Минску курьером я сам,
3. доставляю курьерской службой с наложенным на безнал по РБ,
4. доставляю Белпочтой с наложенным как на безнал так и за нал.

Какие надо вести ПУД? Я сейчас веду:
1. Лист, который каждый день распечатываю, его подписываю "Учетный документ № от такого-то числа". Сумма Учетного документа соответствует сумме реализации по z-отчету и кассовой книге. Соответственно там прописаны все товары, которые продал за этот день. Подписываю и подшиваю.
2. Если делаю доставку, то на нее еще выписываю ТН. С этим вроде все понятно.
3. А ЧТО ДЕЛАТЬ С ПОЧТОВЫМИ ПЕРЕСЫЛКАМИ? Деньги же с них приходят через 4 дня, могут прийти через неделю, через две. Как здесь вести ПУД? Это ж голова пухнет реально.

Вопрос - правильно ли я веду ПУД и что мне делать с наложенными, которые приходят как и безналом, так и наличкой? Как здесь быть с ПУДами? Налоги-то я с них плачу, но как вести Учетную по реализации? И надо ли это делать вообще?