Бюджетирование - проблемы и реалии

Обратись в консалтинговую компанию.

Если пытаться своими силами делать - велика вероятность неудачи...

И внедрение бюджетирования нужно начинать не с ПО, а с методологии...

Yriy:

Люди, есть такая вестчь хорошая. Может кто внедрял на своей конторе, только по серьезному ,со всеми видами бюджетов и тд.. Может чем поделитесь, и в основным программное обеспечение может посоветуете. А то уровень серьезный, как минимум холдинг. Теория гладка, как там с практикой?

Вариант консалтингового агенства как такового тоже рассматривается. Конкретно я даже посетил семинар одного такого. Дополнительной информации почти нет. Поверхносный курс ВУЗА и более менее полезное про процесс организации внедрения. Но 90 %, вузовский курс и реклама себя. Хорошо думаю, конечно лучше с профи связаться, и началось. При вопросе чисто технического характера, типа потянет ли Ваша прога 1С со старым релизом, ответ ждался 2-3 недели. На вопрос про холдинг, а надо и торговля и производство, ответа наверно месяц не было пока сам директора не набрал. А на вопросе возможного перехода их методолиии в работу с 1С 8,0 наши переговоры и завершились. Название этой организации как для рекламы так и для анти рекламы не пишу. Так как мое мнение что напугал их малость такой объем. Зачем париться со здоровой конторой. Разрабатывать под нее что то новое, если можно стандартную 1С 7,7 экомист продавать мелким торгашам посредникам. да на семинарах деньги зарабатывать. Проблем то нет.

По вопросу методологии. Почитал кучку книжек, методология то одна и та же. Знать тебе после платежного календаря, агрегированного баланса, и отчета о прибылях и убытках нечего. Что может консультат , не узкой специальности рассказать работнику предприятия про процесс производства, и тп. Или сколько времени надо стороннему программеру настоить ПО по чузой для него далеко не стандартной а можно сказать "ЭКСКЛЮЗИВНОЙ" 1С. Конечно специалист в буджетировании, внедривший его хотя бы на 2х предприятиях в 4 раза будет больше понимать именно в процессе организации. Во эту информацию я и исчу. Ну и людей таких конечно тоже.

По вопросу УУ, так он есть, давно настороен и работает. Дешевизны не кто не ждет. К примеру работа выше приведенной организации вытекала по скромным подсчетам в 9 к. И то они не рискнули (видать:wink Методология тоже есть. Но она в экселе и довольно поверхносная. а вот что еще нужно, omni не сказал .

Так что пока может кто кто так полезной инфой поделится. Вот примеру с 1С Консолидация, хоть демо версией кто сталкивался?, и есть ли там настройки бюджетирования. Сайт их мне ответа не дал. Другие продукты 1С может у кого стоят, да еще и работают ?

ну так для себя вопрос, говорят на БМЗ буджетирование стоит, и реально работает?

На БМЗ SAP стоит.Припишите к свой цифре пару нулей и можно начинать думать По сути вопроса - никто не даст Вам ответа без обследования предприятия, а если даст, то это будет в высшей степени безответственный совет.Не знаю как это происходит на уровне SMB в РБ, но обычно консалтинговая контора делает обследование, потом выкатывает решение и его стоимость.

alldeadfish, SAP на БМЗ? круто.. молодцы.

Я вот тоже займусь скоро пользованием оного на одной из минских контор.

Yriy,

Ну 1С кажется не совсем то, что нужно для бюджетирования.

По вопросу УУ, так он есть, давно настороен и работает.

А при помощи какого софта он реализован? (если не секрет) Или все на коленке (Эксел)?

Дешевизны не кто не ждет. К примеру работа выше приведенной организации вытекала по скромным подсчетам в 9 к. И то они не рискнули (видать) Методология тоже есть. Но она в экселе и довольно поверхносная. а вот что еще нужно, omni не сказал .

На мой взгляд (я в УУ делитант. только слушал курс лекций и пр.. скоро иду работать в одну контору где вплотную столкнусь с этим), что нужно для бюджетирования, так это подготовленная исходная информация по процессам/заказам производства, объему реализации и прочее. (управленческая, а не белорусской бухгалтерии.) Как известно, бюджетирование пляшет от бюджета продаж (реализации). Составить бюджет продаж при наличии инфо не сложно. Нужно взять плановый объем реализации, привязать к нему плановую себестоимость объема производства (т.е.ответить на вопрос сколько нужно произвести товара, чтобы удовлетворить объем продаж, привязать к этому затраты на реализацию, админ расходы, возврат товара, форс/мажор.. все что в учебнике еще сказано - тоже привязать) и готово. Короче, главное - хорошая исходная инфо. Я не доктор, я только учусь, но бюджетирование - не сложно когда знаешь как. SAP дороговато наверное...

Поговорите с Хьюмен Систем. Они - лидеры в разработках под 1С. Их продукты изначально более доведены до ума чем, у конкурентов.

Может что-то у них есть. Может и консультанта подскажут, который вам нужен... Но только поговорите, а не сайт читайте. У них он кажется не так часто обновляется.

Про Инкофуд не слышал, сказать не могу. Производство имхо вообще самое слабое место всех ЕРП систем, тк тяжело создать более менее подходящий всем стандарт.Каждое производство - это уникальнная и запутанная система.На каждом производстве есть свои специализированные,как правило, самописные системы,которые максимально отражают местные процессы,их и цепляют к ЕРП системам. В частности, чтобы посомтреть производительность за какой-то промежуток времени, требуется снимать показатели контроллинговых датчиков на производстве,а они уникальны,программы для их обработки скорее всего тоже.

Вообще возможно все, вопрос времени и денег

По теории(финансы): http://www.sap.com/solutions/business-suite/erp/transform_finance.epx

По практике: http://help.sap.com/saphelp_erp2005vp/helpdata/en/80/ea89395eb58c ... ameset.htm

Удачи в изучении

Yriy:

блин, я вот уроки английского в школе не прогуливал, а язык не знаю. Есть что нибудь на нашем?

Там все есть и на русском.

alldeadfish:

Yriy:

блин, я вот уроки английского в школе не прогуливал, а язык не знаю. Есть что нибудь на нашем?

Там все есть и на русском.

Да, чуть упорства, и внимательности и все есть. Для тех кому интересно прямее путь http://www.sap.com/cis/industries/chemicals/index.epx

читатаю.

Вы зря так Иван считаете. Я не верю что в других 1С стоящих на производстве совсем невносили изменений. Ну не может такого быть. Это не процесс торговли, купи продай. Он уникален, и сама технология к примеру одного из наших производств уникальна для РБ, и имеется один недавно появившийся аналог в РФ. На другие производства ставят ведь. А в любых бюджетах главное качественная входящая информация. Я так понимаю. Сейчас мы автоматизаровали своими силами перекачку между совсем разными учетными системами для консолидации данных. В принцыпе все это только вопрос нехватки времени. Можно за год, полтора, сочинить самоделку самому, но будет это велосипед, который давно кто-то уже сделал. Соответственно если мы смогли своими силами такое сделать, специализированные организации приличного уровня это не напугает. А перекачать в любую систему счас уже не проблема. Главное не ошибиться в этой организации. Ну и сделать выбор по треугольнику - дорого - быстро - качественно, или дешево - долго - и в конце...сердито, а это именно вариант САМИ.

а вот почему не кого не появляется кто все же внедрил у себя такое. Может чем бы поделился, какой камешек на пути подсказал. Странно, хватает же организаций с бюджетированием.

а вот еще что подумал. как всегда - сильно зависит от цели, зачем вам собственно бюджетирование.

например, если для управления расходами на предприятии (или даже группе предприятий) - то все делается и внедряется очень быстро и легко.

можно понимать под бюджетом также просто конкретизацию целей руководства в финансовых показателях. тоже не очень тяжело, и не требует для внедрения специального ПО.

а вот если например для управления капиталом холдинга (финансовой компании) и заемными ресурсами, то это конечно задача гораздо более тяжелая, требующая серьезного изучения.

и про САП. про то, что надо добавить не меньше чем два нолика - это точно, но еще надо запастиcь терпением. Стандартные решения на САП внедряются от полугода. Если предприятие имеет своеобразный учет не приближенный к международным принципам, то внедрение продукта затянется больше чем на год, и предприятие ждет реструктуризация.

Поясняю свою мысль.

Учет удобно вести в специально предназначенной для этого программе (например в 1с). Однако получателя отчетности не интересует в каком ПО вы ведете учет. Получателя интересует только результат - отчетная форма. Для налоговой - форма бумажная, для руководства - тоже может быть бумажная, а может быть и электронная. Конечно руководство может напрямую лезть в программу и там смотреть, но на в моей практике это случалось только когда руководству интересна детализация. Так вот, в качестве электронной формы представления отчетности - эксэль довольно удобный инструмент. Соответственно и бюджет довольно представлять в этой же форме. В частности, у меня на предприятии сейчас учет ведется в R/3, а вот бюджетирование по сути реализовано в Экселе (хотя конечно это только верхушка айсберга, т.к. основная нагрузка лежит на R/3).

А по поводу разделения управления затратами и управления капиталом - конечно все взаимосвязано. Это как лестница - не поднявшись на первую ступень, не поднимешся выше. Но на разных этапах внедрения или на разных уровнях пользователей бюджета требуются разные вещи. Например, финансового менеджера интересует детальный план расходов, тогда как инвестора интересует больше соотношение расходов и доходов, рентабельность и т.п.