Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 февраля 2018 12:27
    .ksar.:

    На том, что без уточнения «кроме трамвая» по пункту 111 трамвай должен уступить при повороте налево встречным авто.

    так ведь в том же п. 111.

    При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.

    В моем понимании, если знаки приоритета равные для обоих водителей, значит у обоих есть право на одновременное движение. И в этом случае едет первым трамвай.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2018 12:30
    Tofsla:

    .ksar.:

    На том, что без уточнения «кроме трамвая» по пункту 111 трамвай должен уступить при повороте налево встречным авто.

    так ведь в том же п. 111.

    При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.

    В моем понимании, если знаки приоритета равные для обоих водителей, значит у обоих есть право на одновременное движение. И в этом случае едет первым трамвай.

    Так и есть. Все верно.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22933

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22933
    # 9 февраля 2018 12:41 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Tofsla:

    В моем понимании, если знаки приоритета равные для обоих водителей, значит у обоих есть право на одновременное движение.

    Вот это сомнительно. Если один водитель должен уступать другому по первой части п.111, вряд ли у них есть право на одновременное движение.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2018 12:48 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    HeartBeat:

    Tofsla:

    В моем понимании, если знаки приоритета равные для обоих водителей, значит у обоих есть право на одновременное движение.

    Вот это сомнительно. Если один водитель должен уступать другому по первой части п.111, вряд ли у них есть право на одновременное движение.

    Харт, ты чего заладил с этой глупостью? Очевидно же все. Или нужно до маразма дойти, как в штатах, чтобы писать, что кошек нельзя сушить в микроволновке?

    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев . При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.

    Вот тебе намек на то, что первая часть не относится к трамваям. Т.е. первая часть «кроме трамвая».

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22933

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22933
    # 9 февраля 2018 12:54
    .ksar.:

    Вот тебе намек на то, что первая часть не относится к трамваям. Т.е. первая часть «кроме трамвая».

    Так я же не спорю, что в первую часть п.111 нужно добавить "кроме трамвая".
    Но когда я читаю пункт в нынешнем виде, я вижу, что трамвай должен уступать при повороте налево.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2018 12:55
    HeartBeat:

    .ksar.:

    Вот тебе намек на то, что первая часть не относится к трамваям. Т.е. первая часть «кроме трамвая».

    Так я же не спорю, что в первую часть п.111 нужно добавить "кроме трамвая".
    Но когда я читаю пункт в нынешнем виде, я вижу, что трамвай должен уступать при повороте налево.

    То, что выделено жирным выше прямо указывает на то, что в первой не идет речь о трамвае.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 февраля 2018 13:01 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    HeartBeat:

    Вот это сомнительно.

    вы слишком глубоко копаете. Решение на поверхности. При подъезде к перекрестку водитель изначально руководствуется знаками приоритета, которые определяют его очередность дальнейшего движения. А уже затем уточнения, в какую сторону и куда мы на перекрестке движемся.
    Очень плохо, что в школе очень мало акцентируют на это внимание и у водителя не вырабатывают рефлекс на трамвай.
    HeartBeat, строго аналогичная ситуация здесь

    Посмотреть на карте
    Уступить трамваю
    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22933

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22933
    # 9 февраля 2018 13:14

    .ksar., Tofsla, ок, думаю все всё поняли.

    Вот еще непонятный мне знак. Для чего стрелка с кирпичом, если маршрутные транспортные средства в этот тупичок никогда не ходили и не ходят?
    https://yandex.by/maps/-/CBeZbYXN1A

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2018 13:19
    HeartBeat:

    .ksar., Tofsla, ок, думаю все всё поняли.

    Вот еще непонятный мне знак. Для чего стрелка с кирпичом, если маршрутные транспортные средства в этот тупичок никогда не ходили и не ходят?
    https://yandex.by/maps/-/CBeZbYXN1A

    Скрин пришли. Сылка фото не открывает.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22933

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22933
    # 9 февраля 2018 13:22
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2018 13:26

    HeartBeat, хз

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22933

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22933
    # 9 февраля 2018 13:28

    Вероятно, чтобы показать, что в первый поворот нельзя поворачивать. Если бы сделали просто стрелку налево, все бы поворачивали и в первый поворот, и во второй.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 февраля 2018 14:25
    HeartBeat:

    Для чего стрелка с кирпичом, если маршрутные транспортные средства в этот тупичок никогда не ходили и не ходят?

    Очевидно чтобы в него не поворачивали с этого направления... там этот въезд вроде как в пределах перекрестка получается.

    А по другому как запретишь?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 9 февраля 2018 16:18 Редактировалось Jester, 1 раз.

    HeartBeat, кстати, с правой полосы, выходит, именно в тупичок и надо ехать

    Добавлено спустя 41 секунда

    Tofsla:

    А по другому как запретишь?

    установкой нескольких знаков

    ЗЫ вообще знаки там стоят жесточайшие. кого там виновным признают при выезде из тупичка при выключенных светофорах можно еще поспорить

  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1738

    17 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 14 февраля 2018 11:33

    Всем привет. Сегодня утром попал в странную ситуацию на обновленном перекрестке на Кальварийской
    если ехать с Романовской слободы на Тимерязева . Там сделали остров со светофором (будет на картинке надеюсь понятно). Стою на стоп-линии жду пока загорится зеленый чтобы повернуть направо. А таксист из соседнего ряда горит: "Мол чего стоишь - езжай не надо ждать зеленый тут". Я оболтус и забыл ПДД?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 14 февраля 2018 11:51 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Malyivel,

    А стоп-линия там же, как на фото? Сотрут потом, наверное. У нас куча перекрестков, где направо «отдельная» дорога. Но там стоп-линии нет. При ее наличии - по ПДД обязаны стоять. Но это косяк организации дд

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9121

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9121
    # 14 февраля 2018 11:55

    А знаки направление движения по полосам там какие сейчас?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 14 февраля 2018 11:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Дел

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    =15:

    А знаки направление движения по полосам там какие сейчас?

    А какая разница? Они в этой ситуации ничего не решают.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9121

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9121
    # 14 февраля 2018 12:09 Редактировалось 172352, 1 раз.

    Посмотрел панораму на яндексе, если ничего не переделали, направо там можно по зелёной стрелке (при красном или зелёном основном) только с крайней правой полосы. Там 3 полосы прямо и 4-я крайняя правая направо.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2337344

    Профиль

    0
    # 14 февраля 2018 12:11
    =15:

    Посмотрел панораму на яндексе, если ничего не переделали, направо там можно по зелёной стрелке (при красном или зелёном основном) только с крайней правой полосы.

    Вы читаете, что спрашивают??????

    Добавлено спустя 27 секунд

    Переделали. В этом и вопрос.
    Зачем засорять эфир, даже не читая???