Ответить
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 23 декабря 2017 23:22 Редактировалось stellon, 3 раз(а).
    ViktorM:

    Ps: Николай говорил, что индуктивность первичной обмотки 12-15Гн, по памяти.

    Похоже на то.
    Было бы очень интересно узнать таки диаметр провода первичной обмотки. Должен он быть побольше чем я предполагал ранее.
    Вангую около 0,21-0,23мм по меди. (с изоляцией немного больше, но это не принципиально)

    P.S. Магнитопровод очень похож на ШЛ20х25. Габаритная мощность 58 Вт.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7998

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7998
    # 23 декабря 2017 23:42

    Как-то никто не поздравил ещё одного с заболеванием :)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 24 декабря 2017 00:17 Редактировалось ViktorM, 1 раз.

    stellon, а как можно узнать? Все залито либо лаком, либо припоем-в местах вывода обмоток к контактам на трансформаторе.
    oleg_s, это про меня?) если да- то вы правы, кажысь заболел.))
    Прочёл книгу Сворень -"шаг за шагом". Стало намного понятнее. Теперь хоть ясно от куда и куда электроны летят, как анодным током управлять, куда ток утечки девать и т.д. книга классная. Примитивная, как раз для меня. Очень советую начинающим. Нужно её ещё пару раз прочесть после осмысления. Ещё б такую найти по измерению контрольных точек в схеме. Что б прям так и написано было-щупы мультиметра поставить сюда, померять-то, понять почему получилось так.
    Кстати-а все экранируют входные провода между входными разъёмами до сетки первой лампы для исключения фона? И как правильно нужно присоединять все входные и выходные разъёмы на корпус? Я так понимаю где-то в одном месте и только какой-то один разъём должен быть соединен с корпусом.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 24 декабря 2017 00:52 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    ViktorM:

    stellon, а как можно узнать? Все залито либо лаком, либо припоем-в местах вывода обмоток к контактам на трансформаторе.

    Ну, если так всё залито, что и померить негде, то наверное только спросить у того кто мотал. ;) Можно ещё конечно попробовать посчитать, зная размеры магнитопровода, число витков и сопротивление обмотки. Вот и получается что-то около 0,21мм, а как оно там на самом деле :-? .
    P.S. Только вот поленился я пока что посчитать влезет ли 3800 витков провода 0,21 в окно этого магнитопровода. Вот и спросил.
    P.S. P.S. Посчитал, должно влезать.

    ViktorM:

    Кстати-а все экранируют входные провода между входными разъёмами до сетки первой лампы для исключения фона? И как правильно нужно присоединять все входные и выходные разъёмы на корпус? Я так понимаю где-то в одном месте и только какой-то один разъём должен быть соединен с корпусом.

    Я не всегда применяю экранированный провод в таких случаях. Зачастую просто использую витую пару. Но тут уж скорее экспериментально лучше выбор делать. Каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы.
    Все разъёмы, входные и выходные должны быть изолированы от корпуса.
    Земляная шина соединяется с корпусом только в одной точке. Правда точку эту в разных источниках рекомендуют искать в разных местах. Я придерживаюсь мнения, что эта точка должна быть расположена где-то недалеко от входных разъёмов, но есть и другие мнения. В реальности эта точка может оказаться в самых неожиданных местах.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 24 декабря 2017 12:15 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).

    40 ЛУЧШИХ КОНСТРУКЦИЙ ЛАМПОВЫХ УМЗЧ ЗА 40 ЛЕТ
    Автор: М. Киреев
    Издательство: "Радioаматор"
    Год: 1999

    Оглавление
    Предисловие
    От Hi-Fi к High-End

    Простые схемы
    Одноламповый усилитель В. Борисова
    Двухламповый усилитель В. Михайлова
    Схема батарейного проигрывателя Е. Додонова
    Простой стереофонический усилитель
    Стереофоническая приставка А. Воробьева-Обухова
    УМЗЧ без выходного трансформатора Л. Кононовича
    Стереофонический усилитель болгарина И. Кусева

    Сложные схемы УМЗЧ

    Одноканальные схемы УМЗЧ
    Простая схема высококачественного УМЗЧ
    УМЗЧ для воспроизведения грамзаписи Г. Крылова
    "Простой" УМЗЧ Ю. Михайлова
    УМЗЧ с ультралинейной характеристикой немецкого специалиста Ф. Кюне
    Высококачественного усилителя низкой частоты на 8 Вт А. Кузьменко
    Модель широкополосного УМЗЧ С. Матвиенко
    Схема высококачественного усилителя Ф. Кюне на 10 Вт
    УМЗЧ Ф. Кюне на 20 Вт
    Схема высококачественного оконечного УМЗЧ Ф. Кюне на 20 Вт
    20-ваттный оконечный УМЗЧ В. Большова
    Мощный УМЗЧ на 100 Вт В. Шушурина
    Усилитель мощности стационарного типа
    Высококачественный УМЗЧ Н. Зыкова
    Усилитель мощности низкой частоты А. Баева
    Схема переносного усилителя звуковых частот Б. Морозова
    Высококачественный стереофонический усилитель И. Степина
    Высококачественный ламповый усилитель Е. Сергиевского
    Мощный двухканальный УМЗЧ А. Баева
    Схема стереофонического мостового УМЗЧ К. Вайсбейна
    Сложные многоканальные УМЗЧ
    Двухканальный усилитель А. Слонима
    Двухканальный бестрансформаторный оконечный каскад Ф. Кюне
    Высококачественная стереофоническая установка Г. Карасева
    Двухканальном ультралинейном УМЗЧ А. Межеровского
    Стереоусилитель Ю. Романюка
    Мощный высококачественный двухканальный УМЗЧ
    Двухканальный усилитель низкой частоты Б. Яунземса
    Трехполосный высококачественный УМЗЧ Г. Мудрецова
    Звуковоспроизводящая установка В. Власенко

    Усилители мощности звуковой частоты промышленного производства
    Магнитофон "Астра-2"
    Магнитола "Миния"
    Радиола высокого класса "Ригонда"
    Магнитофон "flHipo-12H"
    Стереофоническая радиола "Беларусь-62-стерео"
    Звуковой агрегат Рижской фабрики музыкальных инструментов

    Заключение
    Дизайн High-End аппаратуры
    Как измерить режим лампы?
    Требования к громкоговорителям низших звуковых частот
    Метод расчета акустического фазоинвертора
    Расчет регулятора тембра
    Выходные трансформаторы НЧ: методика расчета и конструирования
    Парметры, типовой режим и цоколевки ЭВП

    Читать книгу в Онлайн

    Скачать книгу 2,2 MB с Яндекс Диск

    Скачать книгу 2.23 MB с dfiles

    P.S. В этой книге собраны лучшие радиолюбительские конструкции УМЗЧ, обзор которых поможет любителям звукозаписи разобраться в том, какими характеристиками должен обладать высококачественный усилитель. А те, кто любит и умеет собирать аппаратуру своими руками, это незаменимая энциклопедия по конструкции и особенностям УМЗЧ, который воплощены и в современных усилителях High-End.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 24 декабря 2017 13:48

    ViktorM: Ещё б такую найти по измерению контрольных точек в схеме. Что б прям так и написано было-щупы мультиметра поставить сюда, померять-то, понять почему получилось так.

    В журнале "Радио" №5/66 стр. 53, а так же в указанной выше книженции на стр. 92 есть то, что пожелал ViktorM. В "Радио" приведен полный вариант.

    От себя добавлю, что токи в ламповых схемах очень удобно измерять включив в разрыв цепи вместо амперметра резистор 1 Ом.
    Измеряя падение напряжения на этом резисторе получим значение в мВ, что будет соответствовать току в мА. Например: падение напряжения на резисторе 1 Ом = 65 мВ, что будет означать протекающий в цепи ток = 65 мА.
    Особенно удобно включить такой резистор в катодную цепь выходной лампы ( один конец к катоду, второй к катодному резистору ). Тогда, подключив параллельно этому резистору вольтметр на пределе 200 мВ, удобно в любой момент контролировать ток через лампу не нарушая целостность схемы.
    Можно использовать и резистор в 10 Ом, но тогда показания вольтметра придётся делить на 10.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 24 декабря 2017 14:11

    stellon, спасибо за ссылки на литературы.
    А о чем говорит сечение провода в 0.21мм?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 24 декабря 2017 15:01 Редактировалось stellon, 1 раз.
    ViktorM:

    stellon, спасибо за ссылки на литературы.
    А о чем говорит сечение провода в 0.21мм?

    Как минимум о том, что трансформатор сможет нормально работать с током до 80-100 мА. А это, в свою очередь, открывает путь к применению ламп типа 6П36С и ей подобных в триодном включении. А учитывая достаточно низкое Ra транса, так наверное их стоит попробовать в будущем.
    Ну, и ещё, по моим прикидкам, у этого транса должна получаться очень неплохая АЧХ.
    Чем толще провод тем ниже индукция в магнитопроводе, а соответственно лучше линейность трансформатора.
    Но надо знать наверняка, есть там эти 0,21мм ( может даже и немного больше ), или нет.

    Из литературы могу порекомендовать ещё:
    Морган Д. "Ламповые усилители" (2007г.);
    Гаврилов С.А. "Искусство ламповой схемотехники" (2012г.);
    Торопкин М.В. "Ламповый Hi-Fi усилитель своими руками" (2005г.).
    Ну и конечно журналы "Радио" с 1946 по 1968 гг.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7998

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7998
    # 24 декабря 2017 17:10

    Все-тки надо заметить что не диаметр провода главное, что определяет разрешенный начальный ток. За это больше зазор и площадь железа отвечают. Диаметр дает активные потери.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 24 декабря 2017 18:14
    stellon:

    Из литературы могу порекомендовать ещё:
    Морган Д. "Ламповые усилители" (2007г.);
    Гаврилов С.А. "Искусство ламповой схемотехники" (2012г.);
    Торопкин М.В. "Ламповый Hi-Fi усилитель своими руками" (2005г.).
    Ну и конечно журналы "Радио" с 1946 по 1968 гг.

    Да,Спасибо, stellon. Литература о ламповых УНЧ достойная внимания.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 24 декабря 2017 21:42 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).

    Соотношение сигнал-шум составляет -- 100 dB
    Неравномерность в полосе частот 20 Гц - 20 кГц -- 1 dB
    Нагрузка -- 4Ом -16 Ом
    Чувствительность по входу -- 600 мВ
    Входное сопротивление -- 100 кОм
    Потребляемая мощность от сети 220/240/115 Вольт -- средняя 450 Вт - максимальная 750 Вт
    На нагрузку 8 Ом -- отдача 200 Вт

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15023

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15023
    # 24 декабря 2017 22:09
    экс-Jenik
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 24 декабря 2017 22:13 Редактировалось siola, 1 раз.

    Слава-Космонавт, отдохните, посмотрите искусство древних художников и прикиньте, что жизнь такая ведь штука... более глобальна, чем тёрки между собой.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20953421&start=20
    :beer:
    А также гляньте и другие мои темы, вдруг что интересное там для себя почерпнёте...

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 24 декабря 2017 22:17

    Слава-Космонавт, использование моих фотографий, которые, кстати, подписаны, без моего разрешения так же зачтется вам в опреленных инстанциях. ;)

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23471

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23471
    # 24 декабря 2017 22:22

    :beer:
    Всех с наступающим рождеством.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 24 декабря 2017 22:23

    Кошмар... :( :insane:

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 24 декабря 2017 22:23 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).

    Усилитель низкой частоты "УН-2" с 1929-го года выпускал трест "Электросвязь". Усилитель "УН-2" предназначался усиления сигнала с выхода детекторного или лампового радиоприёмника и обслуживание достаточно больших аудиторий при помощи нескольких громкоговорителей, благодаря своей универсальности и компактности являлся незаменимым приборов в случаях, когда уровень принятых сигналов желательно было довести до повышенной силы громкости.
    УН-2 позволял включение как после ламповых, так и после детекторных приемников. Именно для этих целей поделена на секции первичная обмотка входного трансформатора.
    При работе усилителя на различных лампах, микро и УТ, можно было добиться качественного обслуживания аудитории от 75 до 200 человек.

  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 24 декабря 2017 22:24

    курчавый, привет, Сергей!
    С Наступающим!
    :beer:

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 24 декабря 2017 22:40
    siola:

    Слава-Космонавт, отдохните, посмотрите искусство древних художников и прикиньте, что жизнь такая ведь штука... более глобальна, чем тёрки между собой.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20953421&start=20
    :beer:
    А также гляньте и другие мои темы, вдруг что интересное там для себя почерпнёте...

    Спасибо Вам, Уважаемый siola, за приглашение!

    Вашу тему "Рупорные акустические системы или "Торнадо" мы читаем , но пока к сожалению не можем поддержать ее экспериментально.

    А в Вашей теме "Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?" -- мы активно участвуем, сообщаем там и о своих экспериментах. Спасибо, нас там никто не тролит.