Ответить
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 17 декабря 2017 13:58

    Эм. Извиняюсь, может очень глупый вопрос будет. Есть пара звуковых трансов se, мотал человек из Фаниполя. К сожалению никаких характеристик не осталось. Покупал в своё время за 100усд их. Прошло несколько лет, думаю либо продать их, либо понять, что из них можно выжать по максимуму в плане построения усилителя. Но так как сам не шибко силён в этом, то придётся просить кого-то за деньги. Собственно вопрос в чем, как высчитать все необходимые параметры трансов либо для их продажи либо для понимания их потенциала для себя. Сам осилил только коэффициент трансформации. В инетах инфы много, но в ней утонуть можно. Заранее благодарен за помощь, ссылки, пояснения и т.д.
    В целом, если бы оно того стоило, подумываю за деньги кому-то отдать это дело, для дальнейшего построения училка. В целом спаять все и купить я и сам смогу, а вот решить какая схема для моих трансов будет наилучшей и настроить это - тут я слаб. (

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8002

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 17 декабря 2017 14:10

    ViktorM, так какой же он Ктр?, какая площадь сердечника или Индуктивность, какое активное сопротивление первички, на какую нагрузку выходы, на какую лампу ожидалось его надеть?

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 17 декабря 2017 14:36 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    ViktorM:

    Эм. Извиняюсь, может очень глупый вопрос будет. Есть пара звуковых трансов se, мотал человек из Фаниполя. К сожалению никаких характеристик не осталось. Покупал в своё время за 100усд их. Прошло несколько лет, думаю либо продать их, либо понять, что из них можно выжать по максимуму в плане построения усилителя. Но так как сам не шибко силён в этом, то придётся просить кого-то за деньги. Собственно вопрос в чем, как высчитать все необходимые параметры трансов либо для их продажи либо для понимания их потенциала для себя. Сам осилил только коэффициент трансформации. В инетах инфы много, но в ней утонуть можно. Заранее благодарен за помощь, ссылки, пояснения и т.д.
    В целом, если бы оно того стоило, подумываю за деньги кому-то отдать это дело, для дальнейшего построения училка. В целом спаять все и купить я и сам смогу, а вот решить какая схема для моих трансов будет наилучшей и настроить это - тут я слаб.

    Из информации с вашего фото видно, что это ваш ТВЗ подходит для схем ламповых УНЧ с анодным напряжением около 300 вольт и нагрузкой АС -- 8 Ом. Имеется средняя точка вторичной обмотки -- значит ваш ТВЗ подойдет и для двухтактных схем с такими же параметрами.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15024

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15024
    # 17 декабря 2017 14:40 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Слава-Космонавт:

    Имеется средняя точка входной накальной обмотки -- значит Ваш ТВЗ подойдет и для двухтактных схем с такими же параметрами.

    :insane:
    когда уже этот бред закончится здесь?

    экс-Jenik
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 17 декабря 2017 14:50 Редактировалось ViktorM, 1 раз.

    Вот схема моего трансформатора

    измерения U по выводам: 4Ом - 7.7В, 8Ом - 11.4В, 0.82-41.4В, 0.63-82.8В, 0.45-123В, 0.59-94В
    Ктр считал как 220/11.4 = 19
    Как узнать индуктивность, активное сопротивление первички - не знаю.

    На данный момент использована простейшая схема на 6П14 и 6н1п с автоматическим смещением, на большее меня не хватило.
    Помню, что говорили, что трансы подойдут и для ламп Г807. Но как это вразуметь - не знаю.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10975

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 17 декабря 2017 14:58 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    ..

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 17 декабря 2017 15:02 Редактировалось OrcaXXX, 3 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    Из информации с фото видно, что это Ваш ТВЗ подходит для однотактных схем ламповых УНЧ с анодным до 300 вольт и нагрузкой АС -- 8 Ом. Имеется средняя точка входной накальной обмотки -- значит Ваш ТВЗ подойдет и для двухтактных схем с такими же параметрами.

    Опять ПТУшники глупостью отметились. Детишки, лучше молчать, чем очередной раз плодить чушь несусветную.

    ViktorM:

    Как узнать индуктивность, активное сопротивление первички - не знаю.

    Индуктивность и сопротивление измеряются RLC-метром, хотя для измерения сопротивления и мультиметра хватит.

    ViktorM:

    На данный момент использована простейшая схема на 6П14 и 6н1п с автоматическим смещением, на большее меня не хватило.

    Если у вас рабочий макет есть, узнать индуктивность можно резонансным методом - подключить параллельно первичке известную ёмкость, по "тычку" на АЧХ определить резонанс, и, по известной из школы формуле, индуктивность.

    Errare humanum est ...
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 17 декабря 2017 15:04 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    ViktorM:

    Вот схема моего трансформатора

    измерения U по выводам: 4Ом - 7.7В, 8Ом - 11.4В, 0.82-41.4В, 0.63-82.8В, 0.45-123В, 0.59-94В
    Ктр считал как 220/11.4 = 19
    Как узнать индуктивность, активное сопротивление первички - не знаю.

    На данный момент использована простейшая схема на 6П14 и 6н1п с автоматическим смещением, на большее меня не хватило.

    Помню, что говорили, что трансы подойдут и для ламп Г807. Но как это вразуметь - не знаю.

    Там, где на вашем фото вывод подписан цифрой 3800 -- это общее количество витков первичной обмотки вашего ТВЗ

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 17 декабря 2017 15:09

    Просьба, не ругайтесь. Утонет мой вопрос. Я пытаюсь понять, какие параметры мне нужны для полноты картины характеристик трансов и для дальнейшего понимания, на что способны эти трансы в идеале.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 17 декабря 2017 15:11 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9971

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 17 декабря 2017 15:16
    ViktorM:

    мотал человек из Фаниполя.

    В Фаниполе (если моя "микитка" не подводит) мотал трансы Николай, порывшись можно номер телефона найти. Если это он, то по фото, думаю, свои изделия узнает.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8002

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 17 декабря 2017 15:21 Редактировалось oleg_s, 3 раз(а).

    ViktorM, Лампы к трансу подбирают по максимальному току транса и его приведенному сопротивлению нагрузки.
    Судя по размерам больше 60-70 мА анодного тока этому трансу не положено. Он небольшой.
    Приведенное сопротивление это Rн умноженное на квадрат Ктр.
    По вашим измерениям на 4ом 220/7.7 = 28.5 отсюда Приведенное 3.2Ком. На 8 ом приведенное 3 Ком.
    Классические лампы типа 6п14 имеют порядка 1К внутреннего сопротивления в триоде, по этому трансу у них будет альфа 3 - то есть максимум мощности в ущерб искажениям. Для примера обычный твз1-9 имеет 5Ком.
    Можно попробовать 6п36с в незадранном токовом режиме. или 6п41с у них Ri 600...800 ом

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 17 декабря 2017 15:22

    Да, точно, Николай. Если не трудно, поищите телефон, буду благодарен. Хотя столько лет прошло...
    По поводу применения нескольких твз1-9, про дым - что это за теории. За помощь спасибо, конечно, но вы какую-то отсебятину говорите. Я просил конкретной помощи и задавал конкретные вопросы по моим трансам. Зачем мне эти теории.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 17 декабря 2017 15:27 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    ViktorM:

    По поводу применения нескольких твз1-9, про дым - что это за теории.

    Просто не обращайте внимания.

    Идентификация тролля

    Признак первый: агрессивность. В действиях тролля всегда имеет место элемент агрессии, стремление вызвать негативные эмоции. При этом важен даже не сам факт возникновения таких эмоций у окружающих, а именно наличие конкретных действий тролля, направленных на это.

    Признак второй: повторяемость. Если акция тролля не вызвала нужной ему реакции окружающих, то она будет повторена. Если же она эту реакцию вызвала, то она опять же будет повторена, чтобы вызвать ее снова. Тролль, если он действительно тролль, всегда действует с завидной стабильностью и постоянством, ибо, в отличие от нормальных участников сообщества, имеет одну неизменную цель - троллинг.

    Признак третий: иррациональность. Третьим существенным признаком тролля является иррациональность его поступков, которые не вытекают из логики ситуации и зачастую вовсе неадекватны. Тролли редко реагируют на замечания модераторов и упорно, не слушая собеседника, гнут свою линию в спорах. При этом реакция тролля на обращенные к нему слова часто совершенно непредсказуема. Например, вы можете высказать мнение, практически совпадающее с тем, что ранее сказал тролль, но в ответ получить очередную порцию опровержений. Тролль ведет спор ради спора, а не для того, чтобы его выслушали.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 17 декабря 2017 15:28 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.

    В противовес долгих измерений и вычислений:
    -- есть такая практика "чувствовать" ламповый усилитель и делать его интуитивно :idea:
    Так изобретают новое ! (а оно- всегда лучше)

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8002

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 17 декабря 2017 15:29

    подумал про дым это мне :roll:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 17 декабря 2017 15:30 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.

    Космонавт наш -- большой практик и смелый экспериментатор, прям и быстр -- как след ракеты в небе!

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9971

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 17 декабря 2017 15:31
    ViktorM:

    Да, точно, Николай. Если не трудно, поищите телефон, буду благодарен.

    Уже поискал Вэлком 6592183.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 17 декабря 2017 15:33

    oleg_s, так. Про ток анодного вы правы- припоминаю эти цифры в 75ма максимум. Чуть поплыл уже в параметрах. Т.е. лампы 6п14 крайне не подходят для этих трансов? А если они включаются к отводам 0.41 в ул режиме, при этом анодное подаётся на 3500. А так, сходу.... Дельные это трансы? На что они способны по максимуму?

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    oleg_s, нет, не вам, ваших комментариев я, как раз-то и ждал больше всего, так как за веткой периодически слежу. Слава - космонавт. Просьба.не захламляйте ветку. Люди знающие не увидят моих вопросов.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9971

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 17 декабря 2017 15:37
    oleg_s:

    подумал про дым это мне :roll:

    Дым - оно это... хотя и заежжено. Сегодня воскресенье, сегодня можно дымнуть