Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 1 ноября 2017 11:35

    Mantiscorp, прочтите внимательно ответ semenov, , там все написано.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 1 ноября 2017 11:53
    Mantiscorp:

    а почему банк просто не прокредитует этого эмитента?

    есть ответ.

    Один из способов кредитования который выгоден для Банка, так как не требует отчислений в ФОР,

  • Iris Senior Member
    офлайн
    Iris Senior Member

    771

    17 лет на сайте
    пользователь #103087

    Профиль
    Написать сообщение

    771
    # 1 ноября 2017 14:33
    Кefir:

    Абсолютбанк? Где можно купить? Уже выезжаю.

    Проконсультировалась.
    Абсолютбанк только для юр. лиц, ИП, у которых там счет открыт.

    Кefir:

    ББ документарки нет. Есть бездокументарка интернет облигации. под 3,5%.

    Документ можно получить в центральном офисе банка, если очень нужно.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 1 ноября 2017 14:42
    Iris:

    Документ можно получить в центральном офисе банка, если очень нужно.

    что за документ если не секрет?

    Добавлено спустя 13 минут 52 секунды

    semenov:

    Поэтому ответ на данный вопрос на сегодняшний день никакие.

    semenov:

    при чём вероятнее всего только при наличии обеспечения.

    что мешает тогда нашим банкам покупать облигации эмитентов (не с теми с которыми договорились) с обеспечением (недвига, поручитель)?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 1 ноября 2017 15:03 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    Alexis_XXX:

    что за документ если не секрет?

    Наверное про выписку со счета депо идет речь.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Alexis_XXX:

    что мешает тогда нашим банкам покупать облигации эмитентов (не с теми с которыми договорились) с обеспечением (недвига, поручитель)?

    Вот это интересно. Присоединяюсь к вопросу. И покупать добровольно, а не про указиловке сверху.

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    Кто то думает по поводу данного эмитента ? Поручительство другой компании, занимаются поставками техники из России в Беларусь. Но вместе состоят в холдинге.

    Добавлено спустя 10 минут 29 секунд

    Ну не плохо так 2,2 млн взяли за месяц. ПК Ромакс разберут к концу месяца скорее всего.

    К 14-00 1 ноября 2017 года осталось всего 511 облигаций ООО "ПК Ромакс" второго выпуска на общую сумму 248 802 доллара США,
    Процентный доход по ценным бумагам выплачивается один раз в три месяца составляет 8% годовых.
    Напомним, что сеть дискаунтеров бытовой химии, косметики и парфюмерии "Остров чистоты" начала 11 октября 2017 размещение двух выпусков облигаций, эмитентами которых выпустили ООО "Фабрика Ромакс" и ООО "ПК Ромакс".
    Общий объем двух выпусков был равен 2 400 000 миллиона долларов по номиналу.

  • semenov Junior Member
    офлайн
    semenov Junior Member

    36

    20 лет на сайте
    пользователь #25500

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 1 ноября 2017 16:17 Редактировалось semenov, 4 раз(а).
    Alexis_XXX:

    что мешает тогда нашим банкам покупать облигации эмитентов (не с теми с которыми договорились) с обеспечением (недвига, поручитель)?

    Очень сложная структура кредитно/депозитный портфель банка.
    Отдел рисков просчитает данную сделку и сомневаюсь что одобрит так как в требуется ликвидное обеспечение (залог, который ещё возьмут с коэффициентом 0.7) , стабильная работа заёмщика с прибылью (не три копейки в год) и т.п.
    Далее всяческие показатели Нацбанка, которые ограничивают операции (кредиты, депозиты, бумаги и т.п.) в портфеле банка.

    Так и для заёмщика (эмитента облигаций) это выгодней чем кредит в банке так как возможно установить выплату % так как удобнее заемщику (раз квартал/полугодие/год), а не погашать их ежемесячно. Сроки привлечения и погашения тоже более привлекательные, а не каждый месяц погаси кусочек или так называемая траншевость кредитной линии. Не говоря о том, что ставка по бумагам будет ниже кредит в банке.

    Я далеко не знаю всяческих нюансов в работе Банка, но те, которые лежат "на поверхности" описал выше.

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 1 ноября 2017 16:40

    semenov, полностью согласен

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 1 ноября 2017 17:38

    semenov :beer: Спасибо.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 1 ноября 2017 18:07 Редактировалось Alexis_XXX, 1 раз.
    Кefir:

    Наверное про выписку со счета депо идет речь.

    и что она дает? аналог документарной облигации? врятли

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    semenov:

    требуется ликвидное обеспечение (залог, который ещё возьмут с коэффициентом 0.7) , стабильная работа заёмщика с прибылью (не три копейки в год) и т.п.

    может я ошибаюсь, но до сих пор облигации с обеспечением были у эмитентов, у которых были проблемы с прибылью последний год как минимум. А если с экон.показателями все нормально, то нацбанка разрешает выпускать необеспеченые облигации. А банки это не устраивает, видимо причина в этом.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    п.с. есть какой - нибудь эмитент на примере, с хорошими фин.показателями за последние годы и с обеспечением?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 1 ноября 2017 18:15
    Alexis_XXX:

    и что она дает? аналог документарной облигации? врятли

    Ну не которым дает спокойствие. Типа есть они там действительно. Там указанны облигации которые числятся на счете депо. В ББ можно посмотреть это и через ИБ и даже распечатать. Но если хочешь заверенную версию тогда только в депозитарий за выпиской счета "депо".

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 1 ноября 2017 18:15

    Alexis_XXX, а причем нацбанк к выпуску облигаций частными эмитентами?

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 2 ноября 2017 11:44
    БыкЗдоровый:

    Alexis_XXX, а причем нацбанк к выпуску облигаций частными эмитентами?

    возможно я ошибся, не нацбанк, а мин.финансов регулирует эту сферу.. назовем общим словом - правительство. Это не важно нацбанк или минфин в данном случае

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 2 ноября 2017 11:47
    Alexis_XXX:

    БыкЗдоровый:

    Alexis_XXX, а причем нацбанк к выпуску облигаций частными эмитентами?

    возможно я ошибся, не нацбанк, а мин.финансов регулирует эту сферу.. назовем общим словом - правительство. Это не важно нацбанк или минфин в данном случае

    Департамент по ценным бумагам минфина

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    8 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 2 ноября 2017 12:25

    Читаем положения п.1.8 Указа Президента РБ №277 (https://www.nbrb.by/Legislation/documents/E_277.pdf)

    юридические лица, не имеющие отрицательного финансового результата от реализации продукции, товаров (работ, услуг) или чистого убытка на дату принятия решения о выпуске облигаций, а также в течение двух лет, предшествовавших принятию такого решения (в случае осуществления юридическим лицом деятельности менее трех лет – за весь период его деятельности), при условии, что объем выпусков таких облигаций не превышает размера собственного капитала (чистых активов) эмитента облигаций, рассчитанного в соответствии с законодательством. В случае, если общий объем выпусков таких облигаций превысит размер собственного капитала (чистых активов) эмитента облигаций, эмитент не позднее двух месяцев с даты, на которую им определялся размер собственного капитала (чистых активов), обязан представить на сумму такого превышения обеспечение в соответствии с требованиями, предусмотренными в подпункте 1.7 настоящего пункта, за исключением обеспечения исполнения обязательств страхованием ответственности за неисполнение (ненадлежащее исполнение) обязательств эмитента облигаций, либо принять меры по погашению части выпуска облигаций в размере разницы, возникшей между общим объемом выпусков необеспеченных облигаций и размером собственного капитала (чистых активов) эмитента.

    Не путать с выпуском "Биржевых облигаций" п.10 того же Указа

    "... юридические лица вправе осуществлять эмиссию биржевых облигаций при
    соблюдении следующих условий:
    стоимость чистых активов юридического лица составляет не менее 100 тыс. базовых
    величин (за исключением банка и небанковской кредитно-финансовой организации,
    нормативный капитал которых составляет соответственно не менее 1 млн. базовых
    величин и не менее 500 тыс. базовых величин);
    юридическое лицо не имеет отрицательного финансового результата от реализации
    продукции, товаров (работ, услуг) или чистого убытка на дату принятия решения о
    выпуске биржевых облигаций, а также в течение двух лет, предшествовавших принятию
    такого решения (в случае осуществления юридическим лицом деятельности менее трех
    лет – за весь период его деятельности);
    ценные бумаги юридического лица допущены к обращению в торговой системе
    открытого акционерного общества «Белорусская валютно-фондовая биржа». "

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 2 ноября 2017 13:13

    LeonardoAi А как-то учитывается, что "собственный капитал (чистые активы) эмитента облигаций" могут быть уже в залоге (лизинге) и тому подобное? Или это чисто формально - если момент выпуска "бумажка" собственника у эмитента, то все ок с выполнением пункта?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    8 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 2 ноября 2017 13:27

    Залог - это категория, которая должна быть оформлена надлежащим образом (договор, в отдельных случаях отражение в соответствующих инстанциях).
    Чистые активы - это разница между балансовой стоимостью всех активов и суммой долговых обязательств общества. Не уверен, что они могут быть предметом залога в кредитных операциях (лизинг, кредит в банке и т.д.) хотя бы по субъективным причинам (хотя некоторые банки порою практикуют кредит "под неустойку";).

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 2 ноября 2017 14:33

    как часто бывают облигации в евро?

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    8 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 2 ноября 2017 14:43 Редактировалось LeonardoAi, 1 раз.
    Alexis_XXX:

    как часто бывают облигации в евро?

    Графика выпуска, как Вы понимаете, нет... Но для того, чтобы вложиться в евро не обязательно нужны облигации в евро. Есть и другие возможности в биржевой системе.

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 2 ноября 2017 15:12
    Alexis_XXX:

    как часто бывают облигации в евро?

    Не привык наш народ к ЕВРО . Ему только доллары подавай! :znaika: :D

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Georg6504 Senior Member
    офлайн
    Georg6504 Senior Member

    554

    11 лет на сайте
    пользователь #829761

    Профиль
    Написать сообщение

    554
    # 2 ноября 2017 16:42

    Добрый день.
    Никогда не сталкивался с такой проблемой.
    Подскажите, при покупке облигаций, может ли совпадать брокер покупателя и продавца?? Или в данном покупатель должен подбирать иного брокера?
    Спасибо