Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 25 октября 2017 19:29

    Бык Здоровый, не то и не другое. Просто пока есть в продаже интересно динамика. Да и обсуждать не с кем и нечего . Кто что знает или молчит или денег думает заработать на консультации. Не так разве? А сумма там не столько и большая чтобы я сильно переживал. Уровень потерь примерно равный годовому доходу считаю примерно допустимым для себя . Так Остров Чистоты размер приобретения даже и на половину не тянет от этого дохода.

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 25 октября 2017 19:31

    Кefir, и на сколько прикупили?

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 25 октября 2017 23:01

    Кefir Было бы стремно, если бы денег набрали, а магазины не открывали :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 25 октября 2017 23:25
    БыкЗдоровый:

    Кefir, и на сколько прикупили?

    - Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат? ("Двенадцать стульев";) А если проще то среднюю ЗП по стране умножим на 12 м. И возьмем примерно чуть меньше половины от этой суммы. Вот где то примерно столько и приобрел. Посчитали? Наверное сложно после этого меня заподозрить в лобировании интересов ОЧ. ?

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    wilson:

    Кefir Было бы стремно, если бы денег набрали, а магазины не открывали

    Да только открывали их в сентябре. А продавали облигации в октябре. 100% готовились заранее , фон подготавливали, персонал нанимали, обучали, товаром магазин загружали. Одним словом видно шифровались. Но "мы" на форуме знаем все это, нас просто так не об...шь. Здорово, спасибо за ваш анализ.

    Добавлено спустя 15 минут 25 секунд

    Обсуждали тут евробонды Евроторга под 8,75%. Иксперты форума утверждали сильно дорого, и неудивительно, что взяли под такую ставку, можно было еще дешевле взять дешевы денег и т.д. Только как то было бы странно если ЧАСТНИК разместил свои бумаги еще дешевле, чем государство или даже на одном уровне. Странно получилось бы . Государству доверие меньше чем к организации работающего на территории данного государства ? Не возникает ли желания закрыть такое государство или такую организацию в государстве? Интересно мировая история размещение евробондов знает ситуации, когда частнику давали деньги под меньший% чем государству ? Или может в чем то я не прав и заблуждаюсь? Не поясните?

    Сколько и кому мы должны денег?

    Евробонды — $1,4 млрд. Евробонды размещены двумя траншами доходностью на уровне 7,125% и 7,625%. В июне текущего года Беларусь провела road show евробондов в США и Европе.

    https://people.onliner.by/2017/10/25/kredit-16

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12348

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12348
    # 26 октября 2017 10:56
    Кefir:

    Интересно мировая история размещение евробондов знает ситуации, когда частнику давали деньги под меньший% чем государству ?

    где-то слышал, что рейтинговое агентство принципиально не может поставить хозяйствующему субъекту рейтинг выше суверенного

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 26 октября 2017 10:58
    Кefir:

    Вот где то примерно столько и приобрел. Посчитали?

    я так понимаю покупка была через какой то банк без комиссии, а иначе смысла нет на маленькую сумму покупать с комиссией 20$

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 26 октября 2017 11:05
    Alexis_XXX:

    а иначе смысла нет на маленькую сумму покупать с комиссией 20$

    15 ,5 у.е если сбор биржи брать. БПС Сбербанк. Даже с 2-ух уже 80-15= 65 у.е в год Но это выше чем ставка по депозитам даже ранее открытым ( 5%)

  • vallida2003 Member
    офлайн
    vallida2003 Member

    356

    12 лет на сайте
    пользователь #563634

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 26 октября 2017 12:00 Редактировалось vallida2003, 1 раз.

    Kefir, ЧТУП "Западхимторг" "Остров чистоты" открывает магазины постоянно уже более двух лет каждый месяц примерно в таких же количествах. Хоть не факт, что все из перечисленных открыты в сентябре. Туда-сюда месяц

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 26 октября 2017 12:31

    Kefir, ЧТУП "Западхимторг" "Остров чистоты" открывает магазины постоянно уже более двух лет каждый месяц примерно в таких же количествах

    переубеждать верующего человека смысла нет :D

    Да только открывали их в сентябре. А продавали облигации в октябре. 100% готовились заранее , фон подготавливали, персонал нанимали, обучали, товаром магазин загружали. Одним словом видно шифровались. Но "мы" на форуме знаем все это, нас просто так не об...шь. Здорово, спасибо за ваш анализ

    Так это не первые выпуски. Ведь понятно должно было из моей фразы, что выпустив первые облиги и на начав расширение, пришли к выпуску второму - вот это было бы стремно. Вроде бы все на поверхности...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • vallida2003 Member
    офлайн
    vallida2003 Member

    356

    12 лет на сайте
    пользователь #563634

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 26 октября 2017 12:37

    Kefir, Еще могу добавить, что им открыть магазин не так накладно. Как правило, весь товар по отсрочкам. Платить они никогда не торопятся. Частенько бывают конфликты с поставщиками. Бывает их не отгружают по несколько месяцев. Бывает не платят за аренду по несколько месяцев. Но в целом ничего критичного. Везде так. Так что не пытайтесь разобраться по каким-то поверхностным сведениям. Поменьше читайте проспекты эмиссии. Спите спокойно. Думаю, Вам всё заплатят

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 26 октября 2017 18:37 Редактировалось Кefir, 1 раз.
    vallida2003:

    Спите спокойно. Думаю, Вам всё заплатят

    Как то не жалуюсь на сон. Но все равно спасибо. :D

    Добавлено спустя 48 минут 27 секунд

    Вот уже у кого косяк может возникнуть. Самое интересное облигации по цене 660 р 1 шт. Реально денег заплачено примерно в три раза больше. Но даже этого они могут и не получить от СК. Нет взносов нет обязательств. И большинство оплатила 100% квартиру.

    Держатели жилищных облигаций известного застройщика «Тамбаз», а это около 600 семей из недостроенного ЖК «Аркадия», опять бьют тревогу — люди боятся остаться и без квартир, и без денег. Срок действия их облигаций закончился, обещанного перевыпуска они не дождались, строительство домов фактически не возобновлялось. А недавно выяснилось, что застройщик перестал платить страховые взносы, что, по мнению активистов ЖК «Аркадия», «лишает гарантий на получение страховых выплат хотя бы в пределах номинальной стоимости облигаций».

    Читать полностью: https:// realty.[censored] / news/building / 566352.html

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    Вот еще. Интересно девки пляшут. Почему на это закрывает глаза государство? Привлек по 1200 за квадарт облигации выпустил под 330 у.е. Не смог построить, ну вернешь обратно 660 р и все. А остальные средства ищи свищи? Да шило полное эти жилищные облигации, филькина грамота. А сколько разговоров и статей было об их надежности для покупателей квартир.

    Номинальная стоимость жилищной облигации действительно составляет 660 белорусских рублей. И такое грозит вам в двух случаях: если вы отказываетесь от исполнения договора и. если с нами как с застройщиком что-то случается и мы не осуществляем эмиссию заново У нас в обеспечении поручители, и они будут возвращать эти средства.

    То есть я плачу $1150 за «квадрат», а в случае ЧП вернут мне $330?.. Откуда вообще эта сумма — 660 рублей?

    — Это минимальная номинальная стоимость жилищной облигации. И она устанавливается не нами. То есть неважно, какой застройщик выпускает эмиссию, есть номинал, ниже которого выпустить нельзя. Вот это и есть 660 рублей. Все так и выпускают.

    — Ладно, ниже минимального номинала нельзя, но ведь выше-то можно.

    — Можно, но это при желании застройщика. Есть же поручение, что ты должен обеспечить возврат этих облигаций.

    https://realt.onliner.by/2017/10/26/dogovor-6

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 26 октября 2017 19:37

    Чтобы не переплеталось все в одной ветке, предлагаю жилищные облигации, как специфический вид ценной бумаги , обсуждать здесь
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=873414&start=300

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 26 октября 2017 20:35
    БыкЗдоровый:

    Чтобы не переплеталось все в одной ветке, предлагаю жилищные облигации, как специфический вид ценной бумаги , обсуждать здесь

    Ок. :roll:

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Шаговита предлагает дисконтные облигации на два года под 8 % Номинал 100 у.е продажа по 85,23% ( но это с 1 сентября ка понимаю уже дороже. Обеспечение недвижимостью. У кого какие мысли по этому поводу? Какая реализация в случае форс мажора данной недвижимости и выплаты инвесторам денег.? Проспект эмиисии можно почитать на сайте Ласерта.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 27 октября 2017 10:15
    Mantiscorp:

    Кefir:

    Интересно мировая история размещение евробондов знает ситуации, когда частнику давали деньги под меньший% чем государству ?

    где-то слышал, что рейтинговое агентство принципиально не может поставить хозяйствующему субъекту рейтинг выше суверенного

    Облигации может и нет. А вот кредиты постоянно!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 27 октября 2017 10:49
    Кefir:

    Шаговита предлагает дисконтные облигации на два года под 8 % Номинал 100 у.е продажа по 85,23% ( но это с 1 сентября ка понимаю уже дороже. Обеспечение недвижимостью. У кого какие мысли по этому поводу? Какая реализация в случае форс мажора данной недвижимости и выплаты инвесторам денег.? Проспект эмиисии можно почитать на сайте Ласерта.

    а что за недвижимость? давайте обсудим эмитента :)
    На какой срок облигации?

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Кefir:

    15 ,5 у.е если сбор биржи брать. БПС Сбербанк. Даже с 2-ух уже 80-15= 65 у.е в год Но это выше чем ставка по депозитам даже ранее открытым ( 5%)

    мне вчера из БелГаза сказали что только они продают облиги Острова Чистоты...
    15 ,5 у.е - это 30 рублей комиссия всего? :o
    Видимо в БПС самые низкие комиссии. А есть еще какие нибудь скрытые платежи - сколько стоит открыть счет депо, расчетный счет, плата за обслуживание и тд?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 27 октября 2017 13:20
    Alexis_XXX:

    мне вчера из БелГаза сказали что только они продают облиги Острова Чистоты...
    15 ,5 у.е - это 30 рублей комиссия всего?
    Видимо в БПС самые низкие комиссии. А есть еще какие нибудь скрытые платежи - сколько стоит открыть счет депо, расчетный счет, плата за обслуживание и тд?

    Врет безбожно Белгаз. Надо ведь как то завлекать за 50 у.е + сбор биржи к себе.

    БПС в самом начале берет 25 р за договор обслуживание.+10 р за открытие счета+30 р это за покупку на бирже ( если не ошибаюсь то 0,05% от стоимости облигаций но минимум 30р) + сбор биржи ну совсем мало

    Следующие разы только 30 р это за покупку на бирже ( если не ошибаюсь то 0,05% от стоимости облигаций но минимум 30р) + сбор биржи ну совсем мало. Посмотрел бумаги заплатил за все 30 р 75 копеек

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 27 октября 2017 14:17

    Кefir, спасибо

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    кстати, в БелГазе сказали что они сами корпоративные облигации не покупали, только минфина. Вот интересно, кредиты выдавать - не бояться, а купить облигации - уже почему то бояться

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 27 октября 2017 14:45
    Alexis_XXX:

    кстати, в БелГазе сказали что они сами корпоративные облигации не покупали, только минфина. Вот интересно, кредиты выдавать - не бояться, а купить облигации - уже почему то бояться

    Облиги Минфина высоконадежны падет государство Белгаз думаю тоже может не устоять.
    А частники возможно" ОАО Рога и Копыта " доходно но высокорисковано.

    Кредит они обычно залог требуют если сумма большая, бизнес план изучают, фин деятельность под микроскопом исследуют. Это не много другие вещи все таки.

    Добавлено спустя 1 час 30 минут 46 секунд

    О совсем то забыл "Лодэ" сегодня выплатила 3 купонный доход по облигациям. До полного погашения осталось 3 м.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    Вот и новости подошли.

    ООО ЛОДЭ выплатило инвесторам доход за третий купонный период.
    На каждую из 5 000 облигаций пришлось 2,02 доллара США выплат процентного дохода. Всего компания перечислила владельцам ценных бумаг 10 100 долларов США.
    Напомним, что доход по облигациям ООО "ЛОДЭ" первого выпуска составляет 8% годовых.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 27 октября 2017 17:56 Редактировалось wilson, 1 раз.

    10 100 долларов США.

    :D

    Анонсов нового выпуска от ЛОДЭ еще не слышно? :lol:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 27 октября 2017 18:41

    ЛОДЭ я сам хотел купить, но не успел... их сразу разобрали. Кefir, вы успели?